Между прошлым и настоящим

По следам сна, цепочка размышлений, которую хотелось бы зафиксировать, чтобы не потерять... Сон, на котором я стояла в степи на кладбище перед могилой своих крымских прародителей (он есть в теме "Экзистенциальные вопросы"), для меня был таким знаком, что мне нужно обязательно попасть туда, все как-будто "выталкивало", но, к сожалению, я поняла и, наверное, приняла, что не смогу сейчас и успокоилась. После этого приснился другой сон с ними. Я нахожусь снова в Крыму и вижу своих бабушку и дедушку. Они, как будто, переехали в другой город вместе с квартирой и со всей ее обстановкой, и я начинаю осматривать её. Обстановка соответствует тому моему возрасту, когда они еще были живы, и я, видимо была ребенком или подростком. Но узнаю от них, что они зачем-то выбросили холодильник и печку (это не русская печь, а вроде камина, которая топилась углем и давала тепло на весь дом). Мне это странно, более того, я осознаю себя, находящейся в настоящем пустом доме, где ничего и никого нет, всё вывезено и как-то надо в нем жить (без печки и холодильника), и что меня, конечно, очень тревожит. Продолжаю осматривать ту квартиру, в которой беседую с бабушкой и дедушкой, прохожу в спальню - там в кровати лежит некто, кого я принимаю за своего брата. До третьей комнаты не дошла, но была уверена, что там всё на месте. -- Бабушка и дедушка в снах - мои архетипические родители, поддерживающие фигуры. Относительно холодильника и печки есть, конечно, и непосредственные ассоциации с реальностью в физическом плане. Здесь мне интересно вытеснение двух полюсов "холодное"-"горячее" - непонятно, почему, этот момент хотелось бы прояснить. -- Как рассказал Нолан в своем интервью о финальной сцене "Начала" о своем понимании реальности: «Я считаю, что со временем мы начинаем воспринимать реальность как бедного родственника наших мечтаний, в каком-то смысле. Я же хочу подчеркнуть, что наши мечтания, наши виртуальные реальности, абстракции, которые нам нравятся и которыми мы себя окружаем, являются частью реальности. Так же, как было в конце фильма „Начало“, где герой Леонардо Ди Каприо Кобб остался со своими детьми — в своей субъективной реальности. Ему было все равно, реально происходящее или нет, и в этом суть: быть может, все уровни реальности одинаково состоятельны. Камера перестает снимать, как только кажется, что волчок начинает колыхаться. Черный экран» http://www.adme.ru/tvorchestvo-kino/nolan-raskryl-sekret-finalnoj-sceny-nachala-946510/ © AdMe.ru Похожие мысли стыкуются и с моим нынешним пониманием сущности смерти.
Vervoleg 2015-06-13 22:15:05
Вы раздосадованы на "брата" что он не принимает какие то действия для обустройства. А почему он стопорит ваши планы? И какие планы?

 Конечно, это то, что на поверхности, но в глубине, видимо это какая-то черта характера, или саботирующий комплекс - «все, что раздражает в других, может вести к пониманию себя» (Юнг), тема объективации тени. И, видимо, я бсс рассчитываю на его внутрисемейную лояльность (в рамках семейной системы) по отношению к себе и на поддержку, оказывая ему поддержку другого рода. Объясняя, я немного смешиваю здесь реальность и сон, пытаюсь привязать одно к другому, может быть, искусственно.

Есть часть души, проецируемая на брата, которою ваши сознательные

тревоги-чаяния не очень интересуют. Как компенсация.

И это вызывает раздражение.

Так?

Но что его интересует?

"В бога не верит и живет как ему нравится"

?

А этого что - нельзя что ли?)

 

Возможно, так и есть. Что его действительно интересует, неизвестно.) Во сне он просто обнаруживается в комнате, просто существует по каким-то своим законам.
--

"В бога не верит и живет как ему нравится"

?

А этого что - нельзя что ли?)

==

Ну, видимо ему можно, у него с этим нет проблем, и в чем-то он более свободен. А в чем-то и подавлен, более депрессивен и инертен. И именно эта инертность раздражает. При этом мы с братом не похожи.

Если он не убивает без особой нужды), не жрет младенцев - чего "ему" все

долгом то жить?)

Может "он" о чем то интересном думает.)

 

Может "он" о чем то интересном думает.)

Есть часть души, проецируемая на брата, которою ваши сознательные

тревоги-чаяния не очень интересуют. Как компенсация.

==

В общем, еще раз соглашусь. Но этого "брата" как "раздумья ленивого шизоида" у меня и так слишком много. Во-во, Обломов... Гончарова я как раз там и читала, у бабушки.)) Или вот, разговоры Ивана Громова c Андреем Ефимовичем Рагиным из "Палаты № 6" Чехова - Шахназарова вспомнились.)))

Созерцательность.

Подчиненная функция.

"Он" там как в детстве.

А за что же вы так привязаны к "дому", если не потому что там хорошо?

Человек чувствует себя на своей подлинной оси.

 

Vervoleg 2015-06-13 23:08:16
Созерцательность. Подчиненная функция. "Он" там как в детстве. А за что же вы так привязаны к "дому", если не потому что там хорошо? Человек чувствует себя на своей подлинной оси.


==
"На своей подлинной оси" - хорошо сказано.) Сама традиция "разговоров" - имеет семейные корни и исторические, конечно - это то что, наоборот, объединяет, а не разделяет меня с реальными братом и отцом - в отношениях с женщинами в материнской семье это не было принято, как и разделение эмоциональной сферы, чувств и глубинных переживаний, а интеллектуальные беседы или беседы на практические традиционно "мужские" темы, обозначенные гендерными ролями, могут вести, философствовать и мечтать только мужчины. Но эта созерцательность, "лень", бездействие, видимо, не устраивает женщин, больше думающих о бытовой стороне жизни и практических целях.
Спасибо, Верволег!
Всегда рад помочь ближнему своему - потерять невинность.)
Ой, ну куда-то вас не туда понесло. Вы провели столько времени перед компом, помогая мне разобраться со сном - я вас просто от души поблагодарила.)))

Вы провели столько времени перед компом, помогая мне разобраться со сном

=====

Я смотрел телек.)

Ну, все равно помогали. Спасиб.
Насколько я понимаю, шизоид-это человек, отщеплённый от своих чувств и тела, а образ холодильника и печки как раз можно связать с чувствами, с двумя полюсами, с оценкой надо-не надо, приятно-не приятно, Юнг ведь связывал чувства именно с функцией оценивания.
Марфа-М. 2015-06-14 13:24:41
Насколько я понимаю, шизоид-это человек, отщеплённый от своих чувств и тела

 Марфа, наверное, я имела в виду все же не шизоидность как основную черту характера, а некую шизоидную структуру в психе личности. Сам человек не может быть отщеплен, отщепляются комплексы, нет?
Марфа-М. 2015-06-14 13:24:41
а образ холодильника и печки как раз можно связать с чувствами, с двумя полюсами, с оценкой надо-не надо, приятно-не приятно, Юнг ведь связывал чувства именно с функцией оценивания.

 Да, можно связать с чувствами: "знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!" (Откр. 3:15). Теплые-холодные руки, температура, темперамент... - мои ассоциации.

Может быть то, что во сне бабушка с дедушкой переехали в другой город вместе с квартирой, говорит о каком-то изменении вашего отношения или вашей позиции в отношении предков. Квартира пуста, т.е. пространство  ожидает заполнения вами. и в нем не хватает печки и холодильника. Если это "холодно-горячо", которое "выбросли" дедушка с бабушкой, то может быть требуется что-то третье, новое. Холодильник хранит и замороживает пищу. Камин согревает теплом. Что-то связанное с замороженными  и согревающими эмоциями, разрешенными и запретными или невыраженными- "замороженными"?  В ожидании нового содержания.

Клара 2015-06-15 13:34:10
Может быть то, что во сне бабушка с дедушкой переехали в другой город вместе с квартирой, говорит о каком-то изменении вашего отношения или вашей позиции в отношении предков.

 Не знаю, Клара, я почувствовала изменений по отношению к предкам.

Клара 2015-06-15 13:34:10
Квартира пуста, т.е. пространство ожидает заполнения вами. и в нем не хватает печки и холодильника. Если это "холодно-горячо", которое "выбросли" дедушка с бабушкой, то может быть требуется что-то третье, новое.
Камин и холодильник устаревших конструкций. Переезд жилья на новое место или преобразование старого - это тоже некое обновление... Вспомнилось как Юнг строил замки из камней и создавал башню в Болингене.
 
Преобразования в теменосе.

 

Встреча с альбедо. Убраны крайности.

А белого было много во сне?

 

" Истома ящерицей ползает в костях,

И сердце с трезвой головой не на ножах, И не захватывает дух на скоростях, Не холодеет кровь на виражах. И не прихватывает горло от любви, И нервы больше не в натяжку, - хочешь - рви, - Повисли нервы, как веревки от белья, И не волнует, кто кого, - он или я."
В принципе - и укроп на могиле можно трактовать как зеленую плесень -

признак контакта с бсс.

Нечто из "могилы" проросло.

Vervoleg 2015-06-16 00:37:12
Встреча с альбедо. Убраны крайности. А белого было много во сне?

 В том сне не помню, но сегодня по снегу ходила и по белой (светлой) стене с окном, занавешенным черным.)
Vervoleg 2015-06-16 00:39:52
В принципе - и укроп на могиле можно трактовать как зеленую плесень - признак контакта с бсс. Нечто из "могилы" проросло.
А может быть. Но вообще говоря долго было ощущение как бы сильной сухости в душе, только сегодня к вечеру рассосалось, но к вечеру всегда легче.