Про стену
Автор изменил свой комментарий 15/07/2015 - 09:54
Стена- щит.
Автор изменил свой комментарий 15/07/2015 - 20:35
Похоже на гранат ,фрукт Персефоны.Это фрукт Гадеса
На ладони было, скорее, украшение, но в том, что это форма капли - есть какой-то смысл, некое тождество.
"хамсу также называют «Рукой » по имени одной из четырех дочерей пророка Мухаммеда, которую также связывают с многими чудесами...по легенде, однажды Фатима помешивала еду на огне, а её муж Али вошёл в дом с девушкой, на которой он только что женился. Фатима, пораженная горем, уронила ложку и продолжила помешивать еду рукой, не обращая внимания на боль. С тех пор её рука стала символом терпения и веры." - логично
получается А как это получается? "Мадонна скорби" - это название иконы?
ВВБ-СЕРЖ 2015-07-16 23:50:57
при плохом обращении других людей в жизненных ситуациях.по отношению ко мне?
Что-то у меня одни вопросы
Метафорическое выражение.
Автор изменил свой комментарий 17/07/2015 - 10:16
Ваше задача найти не любовь,а препятствие против любви.
.препятствие против любви.Это как это?
https://youtu.be/VY1iby_deq0
Автор изменил свой комментарий 17/07/2015 - 22:01
внутренний агрессорВидимо, это ваша тема/обед на сегодня?
Спасибо, я поняла, надо подумать.
Мне хочется удалить эту тему: она никому больше не интересна.
Вы не против?
она никому больше не интересна.А Вам?
А Вам?Странный вопрос...и хороший.
Скорее всего - нет, мне все очевидно.
Но вот СЕРЖ увидел каплю крови - это уже то, что я не увидела, хотя слово написала.
Получается, что мне не хватает энергии? Или энергию крови/жизни/любви я превратила в "брелок"?
Вот за этим, наверное, я тащусь на сайт: иной взгляд, который, м.б., случайно, но дает новый поворот.
Вот и ваш вопрос - оченно вовремя.
Автор изменил свой комментарий 18/07/2015 - 14:03
Получается, что мне не хватает энергии?Я бы сказал "сил", - это почти одно и тоже.
Во сне много усталости и бессилия:
- нет сил сопротивляться мужчине - внутренним садистским установкам, которые подавляют слабую, бессильную часть.
- нет сил выразить свои чувства;
- нет сил преодолеть стену...
Рута 2015-07-18 07:47:36
Или энергию крови/жизни/любви я превратила в "брелок"? Брелок Вашего горя? Слезы страдания? Слезы Души? - тогда этот брелок действительно драгоценность, так как символически выражает то, что Вы не можете прочувствовать.
Этот брелок наперекор мужчине, который выгоняет Вас, показывает ценность как Вас, так и Вашей жизни.
Во сне много ... бессилия: А разве нет сопротивления в том, что я отказалась прятаться?
grom1113 2015-07-18 13:59:49нет сил сопротивляться мужчине - внутренним садистским установкам
почему сразу садист, м.б., хозяин отвечает за рассудок, который гонит из старого дома/отживших понятий?
grom1113 2015-07-18 13:59:49
нет сил преодолеть стену...стена плача - символ надежды, это часть древнего разрушенного храма, от него осталась часть стены, совсем как в моем случае. "Но храм оставленный - все храм". Скорее, это помощь такая - остановка.
grom1113 2015-07-18 13:59:49Этот брелок наперекор мужчине, который выгоняет Вас, показывает ценность как Вас, так и Вашей жизни
Но я же не взяла его - я отказываюсь от моих ценностей?А разве нет сопротивления в том, что я отказалась прятаться?Может здесь скорее о бессмысленности?
Рута 2015-07-19 06:41:23
почему сразу садист...Потому что безжалостен, опустошает, жесток, бескомпромиссен, сверхтребователен.
Рута 2015-07-19 06:41:23
м.б., хозяин отвечает за рассудок, который гонит из старого дома/отживших понятий?Может быть... и это оправдывает его "поведение"?
Рута 2015-07-19 06:41:23
Но я же не взяла его - я отказываюсь от моих ценностей?Пока да. Вы не хотите принимать такие ценности (горький плод), но от этого они не становятся менее ценными.
Автор изменил свой комментарий 20/07/2015 - 07:18
они еще на бумажках пишут свои желания и просьбыВот и я об этом подумала: почему не прошу и не принимаю? М.б., потому что "без чувства", т.е. нет желания никакого? Пока застыла: обиду сглотнула - занята пережевыванием - некогда
Автор изменил свой комментарий 20/07/2015 - 22:10
Потому что безжалостен, опустошает, жесток, бескомпромиссен, сверхтребователен.Это уж проекции, наверное.
Он же хозяин, дом его - имеет право выгнать.
grom1113 2015-07-19 16:40:29
и это оправдывает его "поведение"?а разве для архетипа нужно оправдание?
grom1113 2015-07-19 16:40:29Вы не хотите принимать
Наконец, я это увидела, и Клара об этом написала. Не могу вообще принимать, не люблю быть должной. Всегда нужно платить потом.
grom1113 2015-07-19 16:40:29
такие ценности (горький плод)а какие это ценности, на ваш взгляд? Они вообще существуют?
Он же хозяин, дом его - имеет право выгнать.А если предположить, что дом совместный? (в данном случае я исхожу из предположения, что дом может быть как символом эго, так и символом тела).
Рута 2015-07-20 07:17:38
а разве для архетипа нужно оправдание?Вы правы - архетипу не нужно оправдание - он же, прежде всего, аффект.
Но мужчина в данном случае представляет собой не архетип, а комплекс (отцовский).
Нечто архетипическое есть в образе стены и пустыря, на котором Вы оказываетесь. Эти образы амбивалентны, неоднозначны, а главное - через них Вы соприкасаетесь с глубокими и неординарными чувствами (от надежды до безчувственности).
Рута 2015-07-20 07:17:38
такие ценности (горький плод) - а какие это ценности, на ваш взгляд?В данном случае я вижу "плоды" депрессии (одиночество и безысходность) и горя (капля - слеза; кровь - боль). Действительно, не самые приятные "плоды", но от этого не менее ценные. Каждый выносит из этого пути свое - кто-то смирение, другой осознание собственных границ и возможностей, третий мудрость. Почему результат этого пути так ценен? - потому что после него человек уже никогда не остается прежним - он либо что-то обретает (опыт, смысл, знание), либо теряет (смысл, витальность).
В Вашем случае "плоды" уже созрели и Самость показывает и предлагает их Вам (компенсируя Ваше ощущение пустоты и бессмысленности).
дом может быть как символом эго, так и символом телаИз тела хозяин выгоняет душу? Не поняла: а куда тело подевалось: у стены? (запуталась совсем)
grom1113 2015-07-20 11:42:07
"плоды" депрессии (одиночество и безысходность) и горя С теорией у меня слабовато, но "плоды депрессии" совсем другие.
Автор изменил свой комментарий 21/07/2015 - 00:41
Не поняла: а куда тело подевалось: у стены?Мы же говорим о символическом представлении, а не о буквальном. ))
но "плоды депрессии" совсем другие.
Какие на Ваш взгляд?
"плоды депрессии" совсем другие.----------- Какие?Из ст: Томас Мур "Дары депрессии":
Навстречу депрессии В юнгианской терминологии Сатурн можно считать фигурой анимуса. Анимус является глубинной частью психики, отвечающей за идейную и абстрактную деятельность души. Многие люди сильны в аниме – имеют богатое воображение, вовлечение в жизнь, эмпатию и связь с окружающими людьми, – но им может быть трудно отойти от эмоционального вовлечения, чтобы увидеть, что происходит, и связать свой жизненный опыт с идеями и ценностями. Используя другую древнюю метафору души, можно сказать, что их опыт является «жидким». Они настолько эмоционально вовлечены в жизнь, что им может быть полезно путешествие в отдаленные районы холодного и сухого Сатурна.
Эта сухость может отделить осознание от жидкости эмоций, которая характерна для тесного вовлечения в жизнь. Мы видим подобное развитие у пожилых людей, когда они размышляют о прошлом с некоторой дистанции и отстранением. Сатурнианская точка зрения иногда может быть довольно мрачной и даже жесткой. В меланхолической пьесе Сэмюеля Беккета «Последняя запись Крапа» мы обнаруживаем смешное и горькое изображение сатурнианской рефлексии. Используя магнитофон, Крап прослушивает записи, сделанные им на протяжении жизни, и вслушивается с горечью в свои фразы из прошлого. После одной из записей он присаживается и говорит: «Просто слушая эту глупую сволочь, которой я был 30 лет назад, трудно поверить, что я был настолько плох. Спасибо Богу, что все это прошло». Эти несколько строчек открывают дистанцию между прошлым и настоящим, предлагая более холодную перспективу и переоценку ценностей.
В традиционных текстах Сатурн характеризуется как холодный и удаленный, но у него есть также и другие атрибуты. Медицинские книги называют его богом мудрости и философской рефлексии...Если вы позволите себе встретиться с депрессией, вы почувствуете изменения в теле, мускулах и лице - некоторое освобождение от ноши юношеского энтузиазма и «невыносимой легкости бытия»...Но у депрессии есть центробежная сила, которая удаляет от центра. Мы часто ссылаемся на здания и институции как на «центры», но Сатурн любит отдаленные области.Становясь более терпимыми к ее присутствию, снижая наши завышенные ожидания, принимая внимательные отношения к тому, как душа обращается со своей судьбой со всей серьезностью и основательностью. Мы можем предложить принятие и контейнирование...Забота о душе не означает барахтанье в симптоме, но она означает попытки научиться у депрессии тому, в каких качествах нуждается душа. Более того, она пытается вплести эти депрессивные качества в ткань жизни, чтобы эстетика Сатурна – холодность, изоляция, темнота и пустота – внесли вклад в текстуру повседневной жизни. Обучаясь депрессии, человек может одеться в сатурнианское черное, подражая этому стилю. Он может отправиться в путешествие в одиночестве в ответ на сатурнианский порыв. Он может построить грот для сатурнианского уединения. Или – более внутренним образом – позволить депрессивным мыслям и чувствам просто быть. Все эти действия могут стать позитивным ответом на столкновение с сатурнианскими депрессивными эмоциями. Это конкретные способы заботы о душе на фазе ее темного очарования.Из ст: Томас Мур "Дары депрессии"Вам удалось понять собственный "подарок"?
Автор изменил свой комментарий 28/07/2015 - 08:17
удалось понять?Да
Причина в том, что сон был заполнен желтым: светом и цветом, т.е. событие происходило в солярном мире. А я будто отдыхала "на груди утеса-великана". Что-то похожее у Минделла в его сильном "безмолвии".