плечи и сопли

Автор: sandra, дата: сб, 29/08/2015 - 16:03

здравствуйте, дорогие мои.----------------- Здравствуйте, Сандра.-----------
давно меня не было. всех вас помню, рада всех видеть.
сны с бабулей продолжаются. перебивалась до этого времени.
но вот последний все же решила опубликовать с целью получить более глубокое видение картины.
итак.
вижу дом бабки. та что по маме, вдова, верная мертвому мужу всю жизнь. вижу себя и моего любимого в кресле-кровати, какое было у меня в моем глубоком детстве, оранжевого цвета.---------- Сон отсылает к событиям и переживаниям этого возраста, возможно, именно тогда был заложен нынешний сценарий отношений с противоположным полом---------------
он надо мной, обнаженный полностью, его тело большое (в реальности он тоже большой, очень высокий, во всех смыслах) и моя голова на уровне его груди, левой подмышки и левого плеча------------Опять отношения на уровне большой, маленький. Рост больше, чем в реальности и о значимости персонажа и об отсылке к отношениям "отец"-"дочь"---------. он двигает плечом и подставляет мне места, двигая суставами, косточками выступающими из-под кожи, которые я и целую. трижды подставлял, трижды я целовала.--------------- Похоже на некий ритуал, левая сторона-сердце, связь на уровне сердца, похоже и на благословение и на целование икон------------------- а потом ложится на спину и лежит на спине весь обнаженный передо мной и я вижу его пенис, он стоит и я беру его в правую ладонь. и мой любимый говорит мне: "Помогай мне, помогай!" и я вдруг ощущаю, что нос мой не дышит совсем. и я понимаю, что если я буду делать ему минет, то задохнусь--------------------Этот момент бы связала ни сколько с бабушкой и чакрами сколько с "нехваткой воздуха" в отношениях, вы или свободно дышите или "заполнены" любимым мужчиной----------------. глажу ладошкой и вожу пальцами по пенису. нос абсолютно не дышит. ощущение сожаления, когда ты не справился с задачей.-------------------Не справился с задачей-это общее ощущение от отношений, которые не смогли развиться.--------

мы не общаемся в реальности. но не можем забыть друг о друге и периодически пересекаемся. худо бедно как-нибудь через редкие звонки, смс...
последний раз просила у него помощи. он позвонил, но я не взяла трубку. и в ту же ночь приснился.
понимайте как хотите. объясняю скудно, даю только ту информацию, которая может понадобиться для интерпретации.
за неделю до этого был сон, где он явился ко мне с какой-то девочкой подростком, лет 12. прекрасной юной леди. начал целовать меня и во время поцелуя превратился в юношу, наверное ровесника пришедшей с ним девочки.--------------Досексуальные отношения, романтика, образ идеальной пары, первой и вечной любви, чистых и красивых отношений и т.д.------------------
очень люблю этого человека. уже много лет.

немного добавлю еще. у бабки, в доме которой происходило действие сна, всю жизнь был заложен нос. и напрочь отсутствовало обоняние.
думала, что нос связан с анахатой. выяснилось с аджной.

Марфа. какое Вам большое спасибо!

Бабушка по матери - Великая Мать.

Для нее характерен запрет на расставание - вечное ожидание и преданность.

Плечо - опора, опереться, подставить плечо. Помочь.

Задожен нос - отождествление с вечно одинокой и верной женщиной.

Возможно этот тип отношений магически притягателен и бсс воссоздается против воли сознания.

"Я не отвечу на звонок и буду вечно ждать."

А вообще - очень понятные чувства - желание успокоения тревоги одиночества. Желание "плеча", и лютая обида на мужчину за то что не

женится.

.

АПД. этот тип отношений, магически притягательный, можно исправить, взломать?

=====

Не знаю. А зачем вам?

Вы думаете что если поженитесь - счастье на вас нахлынет?

Возможно, на мужчину проецируется кто-то из родителей. Не обязательно отец, может быть и мать. В таком случае они (отношения) воспринимаются как вопрос жизни и смерти. http://www.koob.ru/norwood_robin/ Книга Робин Норвуд о созависимости. http://www.koob.ru/pines_dinora/ Книга Диноры Пайнз о женщинах вообще.Может быть почерпнёте что-то полезное. В любом случае, при такой огромной значимости мужчины на него проецируется какая-то важная составляющая себя, своей психики, своей целостности, которая мыслится возможной только в отношениях, миф о потерянной половинке.

спасибо, Марфа. почитаю.

Вы думаете что если поженитесь - счастье на вас нахлынет?

---------------------

я не об этом

я не об этом

====

Вы уж извините меня Сандра, -хотелось вас встряхнуть немного.

Помочь вам невозможно, все зависит от вашего желания жить и вашей способности к рефлексии.

К-хе. Начинать нужно с тени.

иногда проецируем на мужчину свои нераспознанные качества (мускулинные) и тогда, самое смешное, мы "невыносимо" как бы влюблены в самих себя. Заложенность носа (дышать, дух) - нереализованная духовность? может попытаться копать в этом ключе - отыскать, что любим в другом, просеять где ваше, а где его? правда сложно все это возвращать то, что навешаем на другого  
хотя, кто знает, может это и есть настоящая Любовь?( в вашем случае??)

.

любовь, Ютта, любовь.

sandra 2015-08-31 21:32:08
любовь, Ютта, любовь.
 "невыразимое чувство бытия" или "невыносимое"? мне недоступно так любить, особенно, когда что-то недоступно - не могу вЫносить, нет достаточно крепкого сосуда , поэтому может и лезу с мелкими советами насчет проекций , сорри.

Это не мелкие советы, Ютта, ну что Вы.

Нужные мне

Может ноги вытягивал?

Это упражнение "березка."

Чтобы быть стройной и нравиться мужчинам.

Упорный "мужчина"- наверное и пресс вам качает.

 

.

пресс мне качает да. еще и бьет. животом по попе)))

====

)) То же хорошее упражнение.

Но во сне вашего реального мужчины нет, как вы надеюсь понимаете.

Это - вы себя за ноги тянете.

вырастила. стройная. нравлюсь всем мужчинам. толку ноль.

=====

Ноги вызывают желание, ну и секс значит должен быть.

Или вы еще что то хотите?

Ноги вызывают желание, ну и секс значит должен быть.

Или вы еще что то хотите?

---------------------------------

что хочет женщина?

что хочет женщина?
=====
Есть представление о том что должна хотеть "женщина" и что она должна добиться.
Это "хотение" может очень не совпадать с реальными стремлениями отдельного реального человека. 

Cуществуют еще и бсс устремления.

Оранжевый - цвет свадхистханы, чакры сексуальных удовольствий. (Я о кресле-кровати.) Расположена она, вы и сами знаете, ниже пупка, поэтому тоже может проецироваться на поясницу. Нереализованные желания.

Вытягивание ног вверх - то же, что переворот с ног на голову. Низ становится верхом. Иногда это м.б. полезно - для осознания проблем "низа", например.

он двигает плечом и подставляет мне места, двигая суставами, косточками выступающими из-под кожи
=======
Навязчивый образ "косточек" не случаен. Учитывая ваш рассказ о бабушке, всю жизнь сохранявшей верность мертвому мужу, за выступающими косточками суставов начинаешь видеть скелет мертвеца. Похоже, вы действительно копируете свою бабушку в отношении к мужчине, включая даже ее не дышащий нос. Заложенный нос и отсутствие обоняния многозначный символ: а) он может быть полон невыплаканных слез; б) неспособность обонять половые феромоны (живых людей); в) отвращение к запаху мертвечины.

То, что "мертвец" тянет вас за ноги и вы вся перемещаетесь в эти ноги - не очень хороший знак. Получается, он забирает у вас ваш "низ", м.б., разрывая вас на части - отсюда и резкая боль в пояснице как месте наибольшего напряжения.
Вы лишаетесь огромной и значимой части себя, теряете целостность. (Я только предполагаю.) Этому нужно противостоять, а не поддаваться.

Видимо, вы, как и ваша бабушка, способны любить только "мертвого", т.е. отсутствующего мужчину. Разлука тоже подходит: "Расставанье - маленькая смерть" (из песни Пугачевой: "Там, где ты, нет меня, / там, где я, там нет тебя со мною рядом, милый"). Вам бы к психологу хорошему. Жутковато так жить.

.

большой, указательный и безымянный.-------------------------------Эти пальцы участвуют в складывании "кукиша", может быть умение послать на, а может быть ваша независимость и "мужская" , сильная часть. Левая рука-ваши врождённые качества по хиромантии, правая-приобретённые. Кроме того, у каждого пальца есть покровитель-планета, если интересно, почитайте про эти пальцы.

PS: Эти же три пальца складываются в троеперстие, левая рука-бесовская, ведьминская.

спасибо, Марфа, мы много в тот раз, когда я сон про пальцы размещала, говорили, и про планеты и про левое и про ведьминское.

это всё так, но вот осознания сна не пришло. не случилось инсайта.

Марфа, Вы первоклассный толкователь. я не в обиду, пожалуйста, не обижайтесь.

я надеюсь у Артёма будет ещё толкование.

 

Сандра, не ссорьте нас с Машей.) Я сам у нее часто учусь.

Тем более что трудно не согласиться и с кукишем, и с ведьминским троеперстием. Я вижу в этом (потенциальном) кукише злорадный и циничный отказ вам или запрет, похожий на проклятие ведьмы: "шиш тебе, а не интимную жизнь! Будешь жить, как я жила".

Хотя первой ассоциацией, возникшей при чтении этого сна, была еще более грубая и вульгарная. Неловко писать об этом, но я вынужден идти на риск, потому что вы дали понять, что для вас очень важно "раскусить" этот сон, а мне хочется вам помочь. Только как это сделать, чтобы вас не обидеть... Вы же понимаете, что ничего приятного и радостного в безумном напутствии "беречь пальцы" для вас нет? И все-таки готовы вникать в эту дичь?

Тогда смотрим контекст: умирает бабушка, много значившая для вас. Но она не может исчезнуть просто так, как будто ее и не было; она должна что-то после себя оставить. Возместить, так сказать, потерю. Лучшее, чем может поделиться предок, - сформулировать потомку свой выстраданный опыт. (Это происходит в любом случае, просто не всегда осознанно и на словах.) Она и формулирует, обращаясь через вашу маму к вам (в третьем лице): "пусть бережет пальцы!", показывает три пальца и сопровождает это жутким хохотом. (Мама служит проводником пожелания, поэтому в ней оно не "застревает".)

Слова бабушки, ее жест и жуткий хохот - три составные части послания, за которыми стоит нечто единое - ее жизненный опыт. Исходя из этого опыта, она дает вам совет, которому, вполне вероятно, следовала раньше сама. Но какой это опыт? Вы пишете, что она "всю жизнь была верна своему мертвому мужу". Если воспринимать лишь фасад такого опыта, то он может показаться подвигом, который по плечу лишь Герою. Но если попытаться заглянуть ЗА эффектный фасад, рискуешь увидеть нечто если не противоположное, то в любом случае совсем не героическое, а напротив - унылое, бытовое, неприбранное или даже постыдное (на взгляд того, кто требует от героя быть героем во всем). "Внутренние покои" величественного здания - часто оказываются "закутком" его компенсации. Как вы думаете, чтО там может быть? Будьте объективной, отбросьте пиетет к старшим и покойникам, взгляните на все со стороны, чужими глазами. Представьте, что это вообще никак не касается вас и мы говорим о каких-нибудь белых австралийцах. Прежде всего там будет некий суррогат годами сдерживаемой сексуальности. Почему? Потому что этот инстинкт почти такой же требовательный и неотступный, как пищевой. Вы не пробовали всю жизнь быть "верной" съеденному тридцать лет назад бутерброду? Что будет, если вы попытаетесь доказывать всем, что никогда не едите? Рано или поздно голод заставит вас утолить его, и вы будете делать это тайком, потому что взяли себе в голову, что обязаны выглядеть отрицающей еду. Или начнете питаться каким-нибудь синтетическим заменителем еды, создающим иллюзию насыщения. Но кем или чем можно заменить интимного партнера противоположного пола? Вариантов масса - достаточно посетить секс-шоп. А если и это кого-то не устраивает, он может прибегнуть к унаследованному еще от животных опыту мастурбации. Я не большой специалист по женской школе этого кунг-фу, но даже в голливудских мелодрамах присутствуют подобные сцены, из которых можно понять, что основным инструментом в этом деле являются собственные руки, точнее - пальцы. (Неужели я все-таки сказал это?! Пойду помою рот с мылом и исповедуюсь батюшке!)

Как бы вульгарно это ни звучало, но такова природа, против которой не попрешь. А если попрешь - будешь унижен и наказан. Если вы еще не швырнули чем-нибудь в монитор, может, дослушаете до конца?

"Одержимая бесом" бабушка говорит примерно следующее: "Раз уж ты будешь жить, как я, береги пальцы - они тебе ой как пригодятся!" И жутко хохочет, демонстрируя не столько чувство юмора, сколько сарказм, доходящий до издевательства. Заметьте, что бабушка не говорит вам это в здравом уме и твердой памяти. Наверняка до болезни она вела себя куда более прилично. Может, даже слишком прилично - жестко, строго, пуритански. Но тогда она контролировала все рассудком, а теперь, утратив его, бабушка предстает перед вами с невиданной и ужасающей стороны. Этот "бес" был в ней всегда (как и в каждом из нас есть все "ангелы" и все "бесы", каких только можно вообразить), просто раньше его судорожно контролировал "ангел" рассудка, несгибаемая позиция ее Эго. Правда, "ангелом" его назовут только те, кто разделяет неестественное убеждение, будто быть верной мертвому супругу - величайшая добродетель, угодная Богу или людской морали. Те, кто ближе к природе и здравому смыслу, скажут: "Ее Эго было бесом, который всю жизнь мучил невинного ангела естественного полового влечения".

Ведь никакая болезнь не бывает случайной: ее симптомы - это физическое выражение психических конфликтов, или спустившиеся на материальный уровень части тени сознания. И то, что ваша бабушка заболела именно синдромом Альцгеймера (а вы по какой-то причине копируете ее жизненный путь), должно вас насторожить. Симптомы болезни подлежат расшифровке, как и сны. Если хотите, можете почитать Рудигера Дальке "Болезнь как язык души", "Болезнь как путь". http://www.koob.ru/dalke_rudiger/ (О болезни Альцгеймера - в конце книги "Болезнь как язык души", смотрите по оглавлению.)

А здесь примерно то же, но более простым языком:
http://solium.ru/forum/showthread.php?p=128398#post128398
http://solium.ru/forum/showthread.php?p=176652#post176652

По сути, Маша говорила вам то же самое, я только "разжевал" и добавил "гнусную инсинуацию". Кукиш, шиш, фига - символизируют мужской половой орган. Это древний жест, известный многим народам. Но и тему троеперстия не стоит сбрасывать со счета. Вас "благословили", "осенили крестом" (возложили тяжкий крест на ваши плечи), фактически - обрекли на муки. И сделал это не священник и даже не человек в здравом рассудке. А кто? Вы пишете "бес", вселившийся в бабушку. То есть "злая", "темная" сила, способная вредить, проклинать, наводить порчу. Это похоже на проклятие ведьмы из сказки. Но как это бывает в сказках, добро и зло часто меняются местами. И в трудностях и неприятностях обнаруживаются положительный смысл и польза. Надо только найти их. Как? Разговаривая с собой, слушая себя, позволяя выговориться теневой стороне себя (приготовьтесь к отборному мату - вы уже достаточно ей задолжали), выписываясь на бумаге или в текстовый файл, рыдая в подушку, колотя посуду, когда невыносимо терпеть, анализируя сны, отслеживая и изучая свои настроения, задавая себе важные вопросы перед сном и получая на них ответы - во сне, наяву (синхронии) и т.д. Но это техническая сторона. Страшновато советовать вам, как дать ход бессознательному - я вас совсем не знаю. Может оказаться, что вы разбудите демонов, которые лишат вас рассудка. Говорю же - найдите хорошего психолога, который подстрахует, если что-то пойдет не так. Или действуйте на свой страх и риск, но тогда держитесь! И почаще возвращайтесь к людям, в обыденный мир. Иногда нужно просто постоять на якоре, расслабиться и отдохнуть.

P.S. Кстати, а как бабушка держала эти злополучные пальцы? Выпрямленными? Сложенными вместе или растопыренными? Может, щепотью? Ладонью к вам или тыльной стороной? Держала над головой или тыкала вам в лицо? Сама при этом стояла? А вы? Вряд ли это что-то добавит. А вдруг?

.

 

 

Сандра, я абсолютно не в претензии, тем более, что человек в некоторых обстоятельствах хочет получить как можно больше различных трактовок и мнений. Артем дает развернутые, глубокие комментарии и, возможно, в чем-то лучше вошёл в вашу психологическую волну. Рада, когда на сайте появляются новые толкователи, это плюс и для сайта и для тех, кто хочет понять свои сны.

Сандра, ещё подумала про пальцы, ведь именно эти три пальца мы используем в "тонкой" работе, например, шитье, вышивание, рисование (держим ручку, карандаш), сеем зерно и т.д.

И ещё, то, что вы описываете похоже на программу анимы или роковой женщины для мужчины, она является его путеводной звездой, много даёт для души и духа, но ей сложно построить "обычные" отношения. PS: (если не уверены, что хотите оставлять тему на сайте, есть смысл открывать её изначально в разделе блоги, тогда тему вы можете удалить и сами).