Чертов мост.

Еду в кузове грузовика с двумя десятками молодых парней. Какие то десантники или курсанты десантного училища. Все -натренированы, собраны и вид уверенный,но не расслабленный. Куда то нас привозят и поднимают в огромном лифте. Выводят на верхний этаж и там некий организатор показывает мне что между двумя зданиями обрушился пролет лестницы.И я,типа должен с этой командой пролезть на соседнее здание по тонкой обледенелой металлической балке. Я вздыхаю и говорю что нужно за снаряжением идти. Организатор говорит что я должен пройти без какой либо страховки. Я смеюсь, говорю -"Да ну нах" и хочу уйти.Но организатор мне серьезно объясняет что это крайне необходимо. Он спрашивает -"Вы готовы?" Я несколько раз вдыхаю-выдыхаю и говорю -"Готов." Тут сзади раздается женский крик горя и ужаса. Оборачиваюсь и вижу свою давнюю знакомую,почему то голую и полную отчаянья.Она плачет по мне. Я ее обнимаю,целую в лоб и насмешливо говорю- "В знак нашей дружбы." Тут раздается еще один крик горя и отчаянья -это она увидела что то. Прохожу с ней в какую то комнату и вижу своего сына в большой ванне.Он лежит в воде в полубессознательном состоянии. Тут уже у меня вырывается крик. Беру его на руки,обнимаю и зову некую помощь,врачей,реанимацию.. У сына начинаются конвульсии,неожиданно вздувается грудь и живот,лопаются,- и из него вываливается ребенок чуть меньше его самого. Сын обнимает меня за шею и утыкается мне в плечо головой. И я вижу что от сына осталась только сжуренная тонкая сухая кожа похожая на змеиную.
)) Уже который раз замечаю, что попадаю в 66 пост.

=====

Это к счастью.)

=====

Ваш сын должен (может, вы боитесь) пройти тот же путь, что и вы, переродиться (как в сне человек меняет кожу).

=====

Допустим я проецирую на сына нечто, и со мной бсс происходит какой то процесс, который у

меня ( моей женщины) вызывает ужас.  Есть внутренний конфлик, который никак не перерождается во что то понятное. В чем то я как куколка завис и внутри себя линяю.

Роды - то же такой "чертов мост."

В чем мы с сыном едины - это в поклонении Марсу.

Я в этом как молодой человек.

Нужно измениться, менять кожу.

Олег, сон может быть и не о вас, вернее, не только о вас, но и о ваших отношениях с отцом, подчинёнными, сыном. Я не совсем уверена в солипсической теории, что все объекты сна-это мы сами, если только сновидящий-не нарцисс))).
Олег, сон может быть и не о вас, вернее, не только о вас, но и о ваших отношениях с отцом, подчинёнными, сыном.

===

Ну вот еще раз попробую. Пролезть по балке - это не свалиться ни влево ни вправо.

Соединить два здания.  То есть - есть два разбойника, - Дисмас ссыкун и Гестас - фантазер.

Эта проблема у меня повсюду - и при участии в тендерах и при каком либо обещании.

Да вообще - всюду.

Девушка из сна когда то видела как я переоценил свои силы при переходе через реку.

"Он не зассал, он просто с клячи..."

И возможно в этом виноват дух Марса.

В чем мы с сыном едины - это в поклонении Марсу.--------------------------------Да, есть в этом рождении что-то от партеногенеза или клонирования, когда следующий потомок-копия предыдущего. Видимо, сын многое неосознанно скопировал с вас (археология, альпинизм,юнгианство) и ванна-это не о матери, это о разрыве с вами, порождение себя, но отличного от обоих родителей (не или-или). Возможно, это и раздумье о том, что он передаст вашим внукам (своим сыновьям).
https://youtu.be/9qag3nGzG40----------------------------Интересный отрывок. Кое-что перекликается с вашим сном. Такая битва огненными фаллосами). Интересно, что отец не кастрирует сына, а символически "бьет по рукам", делает безруким. Основной посыл, конечно, я-отец, будь как я.
Основной посыл, конечно, я-отец, будь как я.

====

Мой сын до сих пор видит сны где я устраиваю ему выволочки и редко - хвалю.

Видимо когда какие то загвоздки в работе и семье. Сам себя наказывает и осуждает.

Пашет со своими археологами - как я с альпинистами - много.

Я постоянно его жалею и стараюсь размягчить, но он это не фиксирует.

Увидеть своего "настоящего" отца - это потрясение.

Хотя его "отец" по характеру на меня видимо похож.

"Вперед, чудо богатыри, на чертов мост! А я вечером заеду - проверю."

))

 "Сын" -это тот кто все время мучается как бы ни накосячить перед "отцом."

 Ну, я конечно мучаюсь.

Это наверное продолжение распятия корабля на дереве.

Вейдер отрубил Люку правую руку. То есть право руководить, принимать

моральные решения самому.

Трое на дереве.

 

После того сна мне приснилась балка горизонтальная, подвешенная

за центр.  А на балке - три повешенных мужика.

Один по центру и два по краям балки.

Этакий балансир.

Какой то процесс передается образами.

Корабль тоже был похож на подготовку к окукливанию на дереве.

а, я это пропустила, но ведь они не были буквально распяты?

====

Нет, просто их повесил какой то опытный альпинист.)

Помните, когда обсуждали "двоих из ларца" я помещала фото весов. Ваша "конструкция" похожа на весы. Если мужиков повесить идеально ровно) выйдет крест без перекосов, центрирование.
Да, кого то точно взвесили.

Балка висела ровно.

Просто не понимаю, почему все должно быть именно так драматично, Карл?) 

=====

А не было драматично. Я увидел, удивился и проснулся.

Олег, а помните сон Толстого с подвешенной кроватью ?
Олег, а помните сон Толстого с подвешенной кроватью ?

===

Не помню.

Это было написано мною три года тому назад. Эти части будут напечатаны.

Теперь, пересматривая это и возвращаясь к тому ходу мысли и к тем чувствам, которые были во мне, когда я все это переживал, я на днях увидал сон. Сон этот выразил для меня в сжатом образе все то, что я пережил и описал, и потому думаю, что и для тех, которые поняли меня, описание этого сна освежит, уяснит и соберет в одно все то, что так длинно рассказано на этих страницах. Вот этот сон:

Вижу я, что лежу на постели. И мне ни хорошо, ни дурно, я лежу на спине. Но я начинаю думать о том, хорошо ли мне лежать; и что-то, мне кажется, неловко ногам: коротко ли, неровно ли, но неловко что-то; я пошевеливаю ногами и вместе с тем начинаю обдумывать, как и на чем я лежу, чего мне до тех пор не приходило в голову. И, наблюдая свою постель, я вижу, что лежу на плетеных веревочных помочах, прикрепленных к бочинам кровати. Ступни мои лежат на одной такой помочи, голени – на другой, ногам неловко. Я почему-то знаю, что помочи эти можно передвигать. И движением ног отталкиваю крайнюю помочу под ногами. Мне кажется, что так будет покойнее. Но я оттолкнул ее слишком далеко, хочу захватить ее ногами, но с этим движеньем выскальзывает из-под голеней и другая помоча, и ноги мои свешиваются. Я делаю движение всем телом, чтобы справиться, вполне уверенный, что я сейчас устроюсь; но с этим движением выскальзывают и перемещаются подо мной еще и другие помочи, и я вижу, что дело совсем портится: весь низ моего тела спускается и висит, ноги не достают до земли. Я держусь только верхом спины, и мне становится не только неловко, но отчего-то жутко. Тут только я спрашиваю себя то, чего мне прежде и не приходило в голову. Я спрашиваю себя: где я и на чем я лежу? И начинаю оглядываться и прежде всего гляжу вниз, туда, куда свисло мое тело и куда, я чувствую, что должен упасть сейчас. Я гляжу вниз и не верю своим глазам. Не то что я на высоте, подобной высоте высочайшей башни или горы, а я на такой высоте, какую я не мог никогда вообразить себе.

Я не могу даже разобрать – вижу ли я что-нибудь там, внизу, в той бездонной пропасти, над которой я вишу и куда меня тянет. Сердце сжимается, и я испытываю ужас. Смотреть туда ужасно. Если я буду смотреть туда, я чувствую, что я сейчас соскользну с последних помочей и погибну. Я не смотрю, но не смотреть еще хуже, потому что я думаю о том, что будет со мной сейчас, когда я сорвусь с последних помочей. И я чувствую, что от ужаса я теряю последнюю державу и медленно скольжу по спине ниже и ниже. Еще мгновенье, и я оторвусь. И тогда приходит мне мысль: не может это быть правда. Это сон. Проснись. Я пытаюсь проснуться и не могу. Что же делать, что же делать? спрашиваю я себя и взглядываю вверх. Вверху тоже бездна. Я смотрю в эту бездну неба и стараюсь забыть о бездне внизу, и, действительно, я забываю. Бесконечность внизу отталкивает и ужасает меня; бесконечность вверху притягивает и утверждает меня. Я так же вишу на последних, не выскочивших еще из-под меня помочах над пропастью; я знаю, что вишу, но я смотрю только вверх, и страх мой проходит. Как это бывает во сне, какой-то голос говорит: "Заметь это, это оно!" – и я гляжу все дальше и дальше в бесконечность вверху и чувствую, что я успокаиваюсь, помню все, что было, и вспоминаю, как это все случилось: как я шевелил ногами, как я повис, как я ужаснулся и как спасся от ужаса тем, что стал глядеть вверх. И я спрашиваю себя: ну, а теперь что же, я вишу все так же? И я не столько оглядываюсь, сколько всем телом своим испытываю ту точку опоры, на которой я держусь. И вижу, что я уж не вишу и не падаю, а держусь крепко. Я спрашиваю себя, как я держусь, ощупываюсь, оглядываюсь и вижу, что подо мной, под серединой моего тела, одна помоча, и что, глядя вверх, я лежу на ней в самом устойчивом равновесии, что она одна и держала прежде. И тут, как это бывает во сне, мне представляется тот механизм, посредством которого я держусь, очень естественным, понятным и несомненным, несмотря на то, что наяву этот механизм не имеет никакого смысла. Я во сне даже удивляюсь, как я не понимал этого раньше. Оказывается, что в головах у меня стоит столб, и твердость этого столба не подлежит никакому сомнению, несмотря на то, что стоять этому тонкому столбу не на чем. Потом от столба проведена петля как-то очень хитро и вместе просто, и если лежишь на этой петле серединой тела и смотришь вверх, то даже и вопроса не может быть о падении. Все это мне было ясно, и я был рад и спокоен. И как будто кто-то мне говорит: смотри же, запомни.

И я проснулся.

http://psylib.org.ua/books/tolst01/txt16.htm

Верволег - не запорите СЕБЯ до смерти ))

 

Вы  так долго изучали символы индивидуации, вы  так жаждали  этих символов ..

 

Предчувствовали, подгоняли - грядет.

 

Что скорее распнете любого кто полезет вас снимать, унимать  ))

 

Раз пятнадцать он тонул,

Погибал среди акул,

Но ни разу даже глазом не моргнул.

 

Повисеть на кресте, гордо и с достоинством словно в поход сходить, еще одно смертельно опасное мероприятие запланированное вами? 

 

 Настоящий мужчина - кому, что вы доказываете ?)


«Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»
Вы  так долго изучали символы индивидуации, вы  так жаждали  этих символов ..

====

Откуда вы все это берете?)

Я нигде не висел, я это в окно увидел.

)) За меня "сын" страдает.

Вы слишком пафосно воспринимаете символику архетипа.

Я себя потихоньку прощаю.)

==

Настоящий мужчина - кому, что вы доказываете ?)

==

Все у вас просто, когда не про вас.))

Посмотрим как вы будете качаться.)

Vervoleg 2015-11-21 12:14:11
)) За меня "сын" страдает. Вы слишком пафосно воспринимаете символику архетипа.
Между двумя зданиями - ледяной мост.


Между вами и им.


Пройти - выстроить живую связь.

 

СоПереживать процессу.

 

Вы вроде пишите, что ничего такого не наблюдаете в себе..ни трансформации, ни обновления..но в падаче драматизируете.

 

Хотя  конечно за ночь многое могло измениться..

 

))

 

 


 «Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»

Рисунок Пушкина.
Вы вроде пишите, что ничего такого не наблюдаете в себе..ни трансформации, ни обновления..но в падаче драматизируете.

===

Возможно я не могу сейчас впускать переживания "сына."

Хотя время от времени чувствую что то.

Все задолбало.

Vervoleg 2015-11-21 12:14:11
Все у вас просто, когда не про вас.)) Посмотрим как вы будете качаться.)
Если честно не хочу я не в какую индивидуацию.

 

Еле -еле  себя собрала после Орла.

 


 «Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»

Если честно не хочу я не в какую индивидуацию.

====

Да вижу, аватарка красная вся.

)

Не время, Астрейя, - "война."

))


Женщина-анима во сне пытается пробудить замершее чувство - балка, по которой нужно пройти обледенела, а ваше отношение к ее чувству отчаяния, и вообще, видимо, к "женским" эмоциям - презрительно-снисходительно-ироничное.

===

Да, я заметил.

Над средним бунтарем шпага какая то или меч.

Сломанная честь и спасенная совесть.)

У них над головами шпаги ломали.

 

Повешенный и распятый = предатель.

Во всяком случае так это понял Иуда.)

Спасибо всем за участие в теме, идеи и интерпретации.
Уже третий сон где конфликт вынесен из Эго в кого то другого.-------------------------------Что происходит, когда человек пережил воздействие Самости, был захвачен его энергией, а затем вернулся назад? То есть 3>>>4>>>3 (как, например, ученики Христа). Ютта как-то открывала тему повитухи, которая сама не рожает, но принимает роды у других. То есть человек становится свидетелем, но не участником трансформационного процесса. Либо, как в ваших снах, кто-то дополняет вас до целого.




Марфа-М. 2015-11-21 21:18:18
Ютта как-то открывала тему повитухи, которая сама не рожает, но принимает роды у других. То есть человек становится свидетелем, но не участником трансформационного процесса.
 Мария опередила, я все думала к какому боку майевтику притянуть))


Знаменитая повитуха - это конечно Сократ.

 

Майевтика была создана Сократом как искусство извлекать скрытое в каждом человеке знание с помощью наводящих вопросов.

В ходе диалога Сократ вместо того, чтобы утверждать ту или иную истину, задает требующие последовательности вопросы, отвечая на которые, его собеседник формулирует дотоле неизвестные ему утверждения («рождает истину»). Отсюда и связь с повивальным делом: Сократ не делится истиной, а лишь помогает собеседнику самостоятельно создать её.

Суть этого метода состоит в противопоставлении внешнего софистического   знания внутреннему философскому  знанию, которое каждый носит в себе и может в себе открыть.

Как утверждает Сократ (в диалоге Платона «Теэтет»), он промышляет тем же, чем занималась его мать Фенарета, бывшая повитухой, с той только разницей, что он помогает разрешаться от бремени не женщинам, а мужчинам, и рождают они не дитя, а знание.

Себе он отводит скромную роль, уверяя, что сам он пустс и каждый производит с его помощью то, чем чреват сам


«Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»

Vervoleg 2015-11-21 12:49:20
Да вижу, аватарка красная вся. ) Не время, Астрейя, - "война." ))

Может и не война )

С аватаркой - разгадываю ребусы от Анимуса. Понравилась девушка в красном, у себя на рабочем столе сохранила - иногда открывала,  любовалась. Почти магически на меня действовал образ - решив  потом разобраться, уменьшила, и сделала ее здесь своей аватаркой, и в личке.

Ну да ладно, смотрю я присланный  клип от подруги и обращаю  внимание,  что не только женщина с розой в красном, но и мужчина в бассейне. 

 

 

И хоп - припомнила (спасибо ей большое),   что  у меня персонаж из моей истории - Адам в одном из эпизодов проводит обряд в красном. Я - получается в одежде Анимуса ?)
 «Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»
То есть человек становится свидетелем, но не участником трансформационного процесса. Либо, как в ваших снах, кто-то дополняет вас до целого.

=====

Это происходит с верующими, которые проживают конфликт в образе Христа.

Не знаю, плохо это или хорошо.

С одной стороны - инфляции нет, с другой стороны - эго словно тут не при чем.

Я тут на днях сопереживал одному раздолбаю, у которого как я думал психологический

кризис. Но похоже я ошибался - он просто раздолбай, без кризиса.

Я - получается в одежде Анимуса ?)

====

Нет, вы почти в одежде Евы.)