Чертов мост.

Еду в кузове грузовика с двумя десятками молодых парней. Какие то десантники или курсанты десантного училища. Все -натренированы, собраны и вид уверенный,но не расслабленный. Куда то нас привозят и поднимают в огромном лифте. Выводят на верхний этаж и там некий организатор показывает мне что между двумя зданиями обрушился пролет лестницы.И я,типа должен с этой командой пролезть на соседнее здание по тонкой обледенелой металлической балке. Я вздыхаю и говорю что нужно за снаряжением идти. Организатор говорит что я должен пройти без какой либо страховки. Я смеюсь, говорю -"Да ну нах" и хочу уйти.Но организатор мне серьезно объясняет что это крайне необходимо. Он спрашивает -"Вы готовы?" Я несколько раз вдыхаю-выдыхаю и говорю -"Готов." Тут сзади раздается женский крик горя и ужаса. Оборачиваюсь и вижу свою давнюю знакомую,почему то голую и полную отчаянья.Она плачет по мне. Я ее обнимаю,целую в лоб и насмешливо говорю- "В знак нашей дружбы." Тут раздается еще один крик горя и отчаянья -это она увидела что то. Прохожу с ней в какую то комнату и вижу своего сына в большой ванне.Он лежит в воде в полубессознательном состоянии. Тут уже у меня вырывается крик. Беру его на руки,обнимаю и зову некую помощь,врачей,реанимацию.. У сына начинаются конвульсии,неожиданно вздувается грудь и живот,лопаются,- и из него вываливается ребенок чуть меньше его самого. Сын обнимает меня за шею и утыкается мне в плечо головой. И я вижу что от сына осталась только сжуренная тонкая сухая кожа похожая на змеиную.
Для  многих  мужчин ребенок входит в их символическое пространство, не во время зачатия, ожидания и даже родов жены. А когда сможет внятно говорить, стоять  - маленький человечек (а не червячок ))).  Пеленки, гу-гу, кормленье грудью, какули )...все женское..

=====

Да, все верно, правильно.

Когда он-она войдет в поле архетипа отца.

Vervoleg 2015-11-27 16:52:07
Я обратил внимание на сына только когда он стал играть в футбол и драться на пластмассовых мечах. Материнского во мне не много. Мне было несколько стыдно.

 Связь между ребенком и отцом можно устанавливать и во время беременности, почитайте. Особенно важно, чтобы отец имел возможность взять новорожденного на руки в первые часы после рождения, увидеть первый взгляд в глаза - тогда образуется импринтинг и особые отношения между отцом и ребенком в следующие годы. Может быть, в символическом пространстве сновидения вы не находите места себе во всей этой структуре, другой своей роли, и занимаете привычное место рядом с женой. Каменная статуя мне напомнила миф о Пигмалионе и Галатее - статуя в конце истории оживает, по милости Афродиты.
 Связь между ребенком и отцом можно устанавливать и во время беременности, почитайте.

=====

А может не париться?

Что не дано - то не дано.

Олег, если не хотите, чтобы я комментировала ваши темы, так и скажите.
Но вы сами только что написали, о том, что вам было несколько стыдно, что не смогли побывать в роддоме и т.д. Я могу больше  и не писать, у меня тоже много работы.

Я могу больше  и не писать, у меня тоже много работы.

====

Хватит истерить.)  Не в редакции.))

Статуя может быть коллективным культом, - положено чувствовать.

Но я не чувствую. Поэтому некоторый стыд.

Vervoleg 2015-11-27 17:43:25
Но я не чувствую. Поэтому некоторый стыд.
Возможно, в этом контексте будет любопытно вспомнить собственное младенчество...

Лучше - зародышевый период.

Помню, плаваю я ...

И все. Больше ничего не помню.

Хватит истерить.)  Не в редакции.))
---
в редакции истерю не я, увы(
-
Статуя может быть коллективным культом, - положено чувствовать.
--
я же говорю об индивидуальном ребенке, о связи с ним
Флейта 2015-11-27 17:05:03
Каменная статуя мне напомнила миф о Пигмалионе и Галатее - статуя в конце истории оживает, по милости Афродиты.
 И я   о том, что тот период в жизни (рождение сына)- отмеченный статуей Богородицы - не был для Верволега наполнен личностным (как -то важен, ОСОЗНАН!). Все  на уровне бсс протекало, естественно, как у многих супружеских пар.  Позже - да, включился. 


Поэтому цвет - белый, поэтому - статуя.


Белый, чистый  лист бумаги? 


На столе чистый листне исписан он - чист

Совсем белый, как снег непримятый.

 Он заманчиво звал, чтобы я рисовал

 Что-нибудь, ну а что, непонятно.

А себя Верволег в возрасте до семи лет  помните?


 «Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»

Пока чесалась, все умное уже написали ((

Мысли у всех - схожие. 

«Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»

в редакции истерю не я, увы(

====

Ничего, будет и на нашей улице праздник.)

Можете пока на мне потренироваться.)

=====

я же говорю об индивидуальном ребенке, о связи с ним

=====

Ну, не знаю.

У женщин это есть - у меня нет.

 

А себя Верволег в возрасте до семи лет  помните?

===

Помню. Тревожное было время.)

Шучу.

Воспоминаний много даже 2-х летнего возраста.

Vervoleg 2015-11-27 17:54:08
Ну, не знаю. У женщин это есть - у меня нет.

 Ну, все разные. Возможно воспроизводите поведенческий стереотип своего отца, бессознательно. Тем более помните себя с раннего возраста.

Ну, все разные.

===

Вот она, статуя.

 Звините, я из другого храма.)

Рем cлабых деток бросает со скалы.)

Че то меня сегодня подмывает ерничать.

Vervoleg 2015-11-27 18:04:54
Вот она, статуя. Звините, я из другого храма.) Рем cлабых деток бросает со скалы.) Че то меня сегодня подмывает ерничать.


-
О, уже шутите, это хорошо, а то реквием, лакримоза....
А скала - тоже статуя.
Флейта 2015-11-27 18:29:14
О, уже шутите, это хорошо, а то реквием, лакримоза.... А скала - тоже статуя.

Флейта у меня, как раз открыта была  страница...В связи с прочитанным, полдня ищу сон, в котором я разбирала башню...

Статуя может быть коллективным культом, - положено чувствовать. Но я не чувствую. 

Звините, я из другого храма.)


В абзаце 143 Юнг привлекает внимание к фразе, где вера еретиков описывается как "нерушимое стояние на новой скале". Он тогда продолжает рассуждать об этой новой скале как аналоге Философского Камня, говоря, что соотносится с символическим уподоблением Христа скале. Юнг также упоминает воду, высеченную из скалы Моисеем в Синайской пустыне. (Исход 17:5-6, Числа 20:7-13) Священная скала приравнивалась к Христу, из которого истекла живая вода, когда его пронзили копьем на кресте. Юнг также говорит о воде из скалы как об эквиваленте алхимической aqua permanens. Он подводит итог:

«Таким образом, новая скала занимает место Христа так же, как вечное евангелие - место Христова благовествования. Благодаря сошествию Святого Духа и его пребыванию среди живущих, сыновство вселяется в каждого индивида, так что каждый, имеющий в себе Святой Дух, будет новой скалой в согласии с 1 Петра 2:5: "И сами, как живые камни, устроите из себя дом духовный". Это - логическое развитие учения об Утешителе и о сыновстве, начало коему заложено в стихе Лука, 6:35: "И будете сынами Всевышнего".» (параграф 144)

Все это представляет символику индивидуализации, где человек находит в себе внутреннюю скалу, которая затем дарует определенную неизменность. Скала обнаруживается внутри в результате связи со Святым Духом, в противоположность проецированию или коллективной экстериоризации.

Юнг ссылается на другую особенность символики новой скалы, предлагая сравнение со "строительством башни без швов (церкви) из живых камней в «Пастыре» Гермы". (параграф 144, примечание 70),

Видение «Пастыря» имело место в начале христианского эона. Герма  предстал перед огромной башней из сверкающих квадратных камней, возводимой на воде. Четырехгранную башню строили шесть юношей. Десятки тысяч других людей приносили камни, некоторые добывая из глубин моря, а некоторые - из земли. Камни, вытащенные из пучины, шли в дело все без исключения и без обработки, и все они были отесаны так, что сразу соединялись с другими камнями. И таким образом камни крепились друг к другу, что швов между ними не было заметно, а башня выглядела так, словно построенная из цельного камня.

Образ состоит из поступающих со всех сторон камней, которые соединяются в единую постройку, превращающуюся в монолитную скалу безо швов. Затем Герма спрашивает женщину, показавшую ему это видение: "Что это?", - и она отвечает, что возводимая башня является Церковью. Таким образом, церковь переняла уподобленный скале образ Христа.

Современный сон, включающий эти образы представляет интересный контраст с видением Гермы, пришедшим в самом начале христианской эры. Сон, о котором пойдет речь, приснился в конце христианского эона:

«Я вижу огромную кучу камней, почти вертикальную, как мне кажется, сложенную в некоторую округлую форму. Камни живые и сердитые, они галдят как сороки. Они разозлились, когда кто-то попытался взять один из камней, но мне  объяснили, что каждый человек должен забрать свой собственный камень из кучи, если он желает быть индивидуальностью. Тогда я действительно убираю свой собственный камень. Человек, говоривший со мной, указывает на крошечное темное пятно посреди моего камня и объясняет, что у каждого камня есть такой центр, и что в некотором роде центр идентичен всей совокупности».

Вот красивый пример того, к чему призывает новый эон. Видение Гермы было уместно для начала нашего времени, поскольку 2000 лет тому назад  церковь была только в процессе строительства. Людям должно было отдать постройке свой внутренний камень, если можно так выразиться, чтобы получить реализацию в коллективной форме. Но теперь сооружение необходимо разобрать, чтобы можно было оставить сдерживание в той коллективной скале и обнаружить собственный индивидуальный камень, став таким образом членом ecclesia spiritualis.

Взято с сайта Касталия.


 «Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»

Мне вообще кажется что сон говорит о том что я путаю внешние и внутренние процессы.

Они у меня как бы сливаются.

а то реквием, лакримоза....

====

Хорошая музыка.

Astreya 2015-11-27 18:44:13
описывается как "нерушимое стояние на новой скале". Он тогда продолжает рассуждать об этой новой скале как аналоге Философского Камня, говоря, что соотносится с символическим уподоблением Христа скале. Юнг также упоминает воду, высеченную из скалы Моисеем в Синайской пустыне.  Священная скала приравнивалась к Христу, из которого истекла живая вода

 Мы будем жить с тобой

В маленькой хижине
На берегу очень дикой реки.
Никто и никогда, поверь,
Не будет обиженным
На то, что когда-то покинул пески.

На берегу очень дикой реки,
                                       На берегу этой тихой реки.
В дебрях чужих у священной воды,
                                       В теплых лесах безымянной реки.

Движенья твои очень скоро станут плавными,
Походка и жесты осторожны и легки.
Никто и никогда не вспомнит самого главного
У безмятежной и медленной реки.

На берегу очень дикой реки,
                                        На берегу этой тихой реки.
В дебрях чужих у священной воды,
                                          В теплых лесах безымянной реки.

И если когда-нибудь случится беда
Найди верный камень, там где скалы у реки.
Прочти то, что высекла холодная вода,

Но ты эту тайну навсегда сбереги.

На берегу очень дикой реки,
                                          На берегу этой тихой реки.
В дебрях чужих у священной воды,
                                          В теплых лесах безымянной реки.


Вначале обсуждения я писала, а потом убрала, "ты получишь белый камень, на котором будет написано твоё имя"


Белый цвет, у меня вызывает настоятельное желание его заполнить))

 

...Он заманчиво звал чтобы я рисовал..


Вам Верволег не понятно, что это как выразилась Флейта Новая СКАЛА (внутренняя опора) может исходить не от привычного вам МИРА ОТЦА, а от мира Матерей. 

?

 

«Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»
Vervoleg 2015-11-27 19:12:12
Мне вообще кажется что сон говорит о том что я путаю внешние и внутренние процессы. Они у меня как бы сливаются.
Это то самое ))  

 

Внешнее, как внутреннее - внутреннее, как внешнее.

 

Синхронизация.


 «Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»


Вам Верволег не понятно, что это как выразилась Флейта Новая СКАЛА (внутренняя опора) может исходить не от привычного вам МИРА ОТЦА, а от мира Матерей. 

=

Флейта этого не говорила.

Я и писал что статуя Богородицы - и есть Сосна.

Образы центрирования Матери - давно известны.

Бывают при изменениях в жизни или процессах перестройки психики.

Vervoleg 2015-11-27 19:22:01
Флейта этого не говорила.
Ладно я поняла ее слова в свете своих домыслов ))

 

Vervoleg 2015-11-27 19:22:01
Я и писал что статуя Богородицы - и есть Сосна. Образы центрирования Матери - давно известны.

 Мне интересны порой и свои пути прихода к пониманию тех или иных "прописных истин".

 

 


 «Так вечный смысл стремится в вечной смене - от воплощенья к перевоплощенью»

Vervoleg 2015-11-27 19:22:01
как выразилась Флейта Новая СКАЛА (внутренняя опора) может исходить не от привычного вам МИРА ОТЦА, а от мира Матерей.

 я бы так лаконично не смогла бы выразиться)
Vervoleg 2015-11-27 19:13:45
Хорошая музыка

 если слушать все время одну и ту же музыку новые энграммы в мозге не формируются (это просто для информации)
Vervoleg 2015-11-27 19:12:12
я путаю внешние и внутренние процессы. Они у меня как бы сливаются.

 может быть, функция ощущение ушла в бсс

может быть, функция ощущение ушла в бсс

=

Cтатуя была белейшая. Чувство наверное и не теневое.

При теневой аниме-ощущении снится другое -

Vervoleg 2015-11-27 19:47:24
Cтатуя была белейшая. Чувство наверное и не теневое. При теневой аниме-ощущении снится другое -

А. Понятно.

Статуи Богородицы принято делать в западной римо-католической христианской традиции - да, она из другого храма, в этой традиции больше чувственности, экстатичности, чем восточной. А эта традиция восходит к римской скульптуре и египетским статуям, только Изида у египтян черная (хотя в западной традиции также встречается Черная Мадонна).

http://us.123rf.com/450wm/rssfhs/rssfhs0611/rssfhs061100010/635824-a-statue-of-the-virgin-mary.jpghttp://sport-reporter.ru/pars_docs/refs/6/5652/5652_html_76703f7a.jpg

Cпасибо Флейта.

Похожи. Она сидела.

 

Vervoleg 2015-11-28 12:16:25
Похожи. Она сидела.

 Если Мадонна сидела, то это указывает на царское достоинство сидящей или божественное происхождение (трон), обожествление, отпечаток архетипа, но, так как в камне, то архетип матери пока не актуализирован (по моей версии).