Выброшенный божок. Архив.

Автор: Juzin, дата: вт, 21/05/2013 - 03:49 Перед сном вспомнил про "сон-сказку" который мне приснился давно. Сказка приснилась почти целиком, только более бессвязная и менее подробная, и я до утра думал как досвязать, в сказке ведь должно быть всё понятно - кто, куда, чего. Думаю, что это всё тоже актуально, хотя приснилось в январе 2011г.. Выброшенный божок Одна девушка росла очень мечтательной и всегда что-то выдумывала, так что её отец, очень простой человек, переживал за неё - не выросла ли она дурочкой. Ещё у неё был глухонемой дядя, беспомощный как ребёнок, она присматривала за ним и водила гулять. Однажды они шли мимо свалки, куда люди бросали старые, отслужившие свой век вещи. Рядом, на разрыхлённом поле, стояла пожилая женщина, которую многие считали колдуньей и ворошила своей толстой палкой комья земли. А за ней, не отрываясь, раскрыв рот, с дороги следил крестьянин. Девочка с дядей встали с ним рядом и тоже стали наблюдать за женщиной. Девочка решилась подойти поближе и спросить что она делает. Женщина, поглядев на неё долго, сказала, что на этом поле можно найти древних божков. Они могут сослужить службу тому, кто не побоится воспользоваться их силой. Я не боюсь, сказал крестьянин. И, подумав, достал из-за пазухи медную монету. Хорошо. Принеси со свалки то, что тебе там понравится, попросила женщина. Крестьянин, пыхтя, приволок лемех старого плуга. Женщина пошептала над ним что-то и лемех зашевелился, слетела ржавчина, приросла рама и плуг пошёл сам, без лошади. У крестьянина загорелись глаза, забыв обо всём он схватился за рукоятки и принялся распахивать борозду. Как здорово! закричала девочка. А можно мне тоже? Только мне нечем вам заплатить. Хорошо, отвечала женщина, принеси что тебе понравится. Но тут вмешались женщины, соседки девочки. Они шли мимо, всё видели и слышали и им очень не понравилось, что девочку втягивают в дурную историю. Они пытались увести её, но девочка проявила характер и увернулась от их рук. Разозлённые соседки ушли, пообещав пожаловаться отцу. Пока они ругались, женщина исчезла. Но девочка уже как будто знала что нужно делать. Она побежала смотреть на брошенные вещи. Глядя на неё, дядя тоже стал копаться в хламе. Ей приглянулся брошенный чугунный тигель на камнях. Фантазия её кипела, она схватила ржавую пилу и стала отпиливать от подгнившего бревна кругляшки и класть их в тигель. Дядя стоял рядом с двумя кусками трубы, не зная, что ему делать. Тут прибежал встревоженный отец, увидел как она увлеченно творит что-то немыслимое и спросил - что это значит, зачем? Эти деревяшки, пояснила девочка, станут кусками жаренного мяса, самыми вкусными, каких видел свет. А ещё, сказала она глядя на железки в руках дяди, я буду здорово играть на трубе, а когда дядя будет играть со мной вместе другой голос, никто не сможет пройти мимо и не заслушаться. Отец только развёл руками от этих слов. Опустив голову он пошёл домой. И когда он ушёл, так и стало, как сказала дочь, тигль превратился в котёл, где тушились куски удивительно вкусного мяса и народ толпился, привлечённый сильным сладким ароматом, и девушка всех угощала, а когда все наелись, они с дядей стали играть на трубах, так что всем казалось, что они слышат ангельскую музыку. С тех пор так и повелось: прямо у свалки девочка с дядей открыли таверну которая стала славиться чудесно вкусным мясом и искусной музыкой. А её отец, затаив тоску, не говоря ни с кем ни слова, сделал над котлом навес, срубил вокруг грубые столы и стал принимать деньги. Люди смеялись над ним, потому что, принимая деньги, он всегда вздыхал и отводил глаза. Однажды, даже сын короля этой земли с пышной свитой приехал поглядеть на это чудо, попробовать так восхваляемое мясо и послушать небесную трубу. Он смеялся над тем как брезгливо бароны садятся за грубые столы, смеялся и хвалил всё, и особенно долго смеялся над вздохом отца, принявшего необычно щедрую плату. Когда принц ушел, девочка сказала - он станет моим мужем. На следующий день она пошла во дворец, где принц как раз выбирал себе невесту. К ужасу и изумлению всего замка он, ничуть не колеблясь, выбрал её. Была пышная свадьба, где двум несравненным трубачам подыгрывал целый оркестр, потом счастливая ночь. Наутро девушка, теперь принцесса, вышла в сад. Теперь у меня есть всё, что я только могла желать, сказала себе она. Божок больше не нужен. Пойду верну его на свалку. Она велела седлать коня и поскакала одна к тому полю. С тех пор никто её не видел и все, разве что кроме отца, о ней чудесным образом забыли. Конь вернулся один, а она превратилась в колокольчик на его попоне.
Автор: Ютта, дата: пт, 24/05/2013 - 15:34

а я-то думаю почему именно котел.

и знаете, я думаю, что вы бессознательно знаете, что если утрясутся проблемы с деньгами (котел), и с жильем (таверна), и вы как бы получите то, что желаете - вы сами исчезнете, как девочка.

Автор: Vervoleg, дата: пт, 24/05/2013 - 16:17

Но как я могу знать точно? м.б. есть какие-то нераскрытые тайники души))
=
Зарекаться конечно нельзя. Но я бы семь раз отмерил прежде чем один раз..
учить репертуар Денниса Руссоса.))

Алексей, ещё раз появилось желание вернуться к обсуждению этого сна, если вы не против. Сейчас, перечитывая, вижу, что он не сколько о воображении, хотя и о нём тоже, сколько о музыке, творчестве и умении выражать себя. Отец-это практичная ваша часть в этом сне. Он связан с деньгами. Изначально он не получает в дар плуг, а покупает его. Сам выбор волшебного предмета практичен-это плуг для выращивания хлеба насущного. Дальше именно отец становится кассиром и принимает плату за творчество дочери. Мясо кажется в сказке также практическим выбором, но это не так, важно не мясо, а его дух, аромат. Мясо здесь ближе всего к плоти, воПЛОЩению. Глухонемой дядя и девочка не от мира сего (возможно дурочка)-это также о вас, о неумении выражать себя и говорить о себе, даже о некоторой аутичности (дурочка), но они нашли другой способ быть услышанными-музыка, трубы, концерты.Свалка с хламом, возможно, те старинные вещи и песни, которые вы откапываете из земли, делая их новыми.Вам важно, чтобы они не превратились в хлам и о них не забыли, как забыли девочку.Пик сказки-появление пары, принца, человека, который выбирает вас (как и пик ваших желаний, если есть любящий и понимающий человек-больше желать нечего).Превращение в колокольчик и забытьё-это итог любой жизни-смерть. По ком звонит колокол-он звонит по тебе. Отсылает к церковным колоколам и поминовению, напоминанию. Всё умрёт-а звук, музыка-бессмертны.
Марфа-М.
Алексей, ещё раз появилось желание вернуться к обсуждению этого сна, если вы не против.
Не думаю, что кто-то готов снова вникнуть в такой объём текста.

Вспоминал о ней не раз, и недавно тоже, я цитировал сказку и кусок комментариев в теме "Вечная мерзлота".
http://carljung.ru/node/8938

Я сам готов ещё раз над ней подумать. Вечерком.)

Марфа-М.
Изначально он не получает в дар плуг, а покупает его.
Это был не отец, просто прохожий крестьянин.
Что впрочем, не существенно.
 
Не думаю, что кто-то готов снова вникнуть в такой объём текста.--------------------------На самом деле он небольшой. Интересно было бы рассмотреть сюжет до обработки (таким, какой он приснился), если он сохранился. Интересно рассмотреть и фигуру глухонемого дяди, как-то потеряли его в обсуждении, акцентировавшись на необычной концовке.
Марфа-М.
Интересно было бы рассмотреть сюжет до обработки (таким, какой он приснился), если он сохранился.
Можно попробовать вспомнить, что приснилось, а что я додумал.
Сон приснился на рассвете и я долго записывал его.
Я нашёл эту запись.
Оказывается у сна-сказки есть "пролог".
...
Видеоклип: парень поёт о птице, сидящей над ним и так странно на него глядящей. "Ну что, что ты на меня так смотришь?", поёт он, и два парня, его друзья, так смешно таращат глаза на не видимую в кадре птицу.
Я думаю - остроумно, надо же.
Птица рассказала ему сказку."

...
То есть, что это сказка, было уже задано во сне, но поскольку на самом деле это был ряд зрительных образов, связь между которыми была только интуитивной, то я пытался домыслить это до обычной "логичной" сказки...

Попробую восстановить первоначальный круг образов.

---------

Распаханное поле, женщина на нём, она маг. Она говорит о силе забытых божков, которой она может наделить. 

Плуг в руках мужчины сам приходит в движенье. 

Девочку удерживают пожилые женщины, но она вырывается, она тоже хочет волшебства.

Тигель и в нём деревянные кругляшки - какая то магическая еда.

Видимо, был умственно отсталый дядя, я не стал бы его придумывать, он ведь не нужен по сюжету.

Был какой-то ее триумф во дворце.??

И потом колокольчик на попоне и забвение. Последний кадр: скачет одинокая лошадь по полю, в рапиде колокольчик на попоне. Чувство какой-то мелодичной печали и тайны. Что-то красивое и «щемящее».

 

Этот сон, видимо, про материнский мир?

Раз я выбрал героем девочку.

Ее отца, кажется, не было во сне. И принца, кажется, не было.

Были: девочка, колдунья и м.б. дядя-придурок. И лошадь.

Жалко, что у вас, Марфа, тогда не возник этот вопрос - что было во сне, а что придумано.) Наверно, обсуждение бы пошло совсем по другому пути...
Я тогда глупее была).
Автор: Juzin, дата: вт, 26/01/2016 - 19:42

Этот сон, видимо, про материнский мир?

Раз я выбрал героем девочку.

Ее отца, кажется, не было во сне. И принца, кажется, не было.

Были: девочка, колдунья и м.б. дядя-придурок. И лошадь.---------------------------------Нет, девочка-анима (душа). Она выбирает то, что хочет (и то-же что и вы-музыку).В первом эпизоде девочка схожа с птицей-рассказчицей.Птица-душа и пение. Материнское тут старуха-ведьма и спасающие женщины, старуха как-бы говорит : выбирай то, что хочешь (она ткёт и материализует иллюзии-Майя). Отец да, излишен по сюжету, его роль играет глухонемой дядя. 

Свалка, похоже, тоже была.

То есть такой пейзаж - поле, часть представляет собой свалку, а прилегающая к ней земля распахана.

Я вспоминаю свои детские велосипедные прогулки из Салтыковки к знаменитой «Кучинской свалке» - это дальнее и чужое пространство, запретное. Оно пользовалось дурной славой, поскольку служило «кормушкой» множеству бродяг и забулдыг. Я слышал рассказы, что мужики себе на машину зарабатывали собирая и перепродавая всякий хлам оттуда.

Но я видел из своих прогулок запомнил лишь край поля, облюбованный чайками - заполненый кишащей птичей массой, где было огромное количество совсем юных птенцов. Я оставил велосипед (это совсем глухие места были, никаких людей), и шел через поле, ошалев от птичьего хора и чувства опасности, а птицы разбегались перед ногами и смыкались за мной, а если я делал резкое движение, все сразу взлетали и почти сразу садились назад. Все птицы вокруг возмущенно кричали и шипели на меня. Это было совершенно нереально. И я потом ещё раз доехал до того поля, через год или два, но чаек уже не было. И мне стало казаться, что такого не могло быть.

Иногда В. спрашивает меня, почему мои детские впечатления такие яркие, а дальше я как будто не жил. Этот вопрос ставит меня в тупик.

 

 

 

Juzin 2016-01-26 20:43:04
мои детские впечатления такие яркие, а дальше я как будто не жил.
Возможно, дальше были "яркие впечатления", о которых не хочется вспоминать...
Автор: Juzin, дата: вт, 21/05/2013 - 03:49 Перед сном вспомнил про "сон-сказку" который мне приснился давно.

////////

тоже иначе воспринялась сказка, пока не залезла в посты ниже, ушло очарование

в моем сонном сознании всплыл образ, может и не про ваше повествование, но поделюсь. Бывает порой фантазируешь и выстраиваешь целые миры внутри, все хочешь записать, но, то нет времени, то все куда-то уплывает. Вот эти моменты, как в детстве, когда погружаешься в свой мир, а потом упоительно делишься с другим. А другому некогда (мать вечно спешит, что-то готовит, убирает, суетится или хуже - вечно уставшая и орущая) и ты думаешь, а не важно, не нужно все это - долой на мусор, и катятся твои "деревянные кругляши" (оторванные части твоей души) в места за городом, на свалки. А потом, позже, как-то раз всплывает весь этот "священный мусор" в твоих снах и видишь ту самую милую "историю" (нежную мечтающую девочку-душу). Она жива и все собирает себя по частям, сплетает, готовит, варит для тебя и она окрепла, готова бороться, выйти в свет, дойти до цели, заполнить пустоту. Но самое важное, ты готов сам поддержать, высвободить ее. И вот уже уже слышишь звон колокольчика, пусть пока тихий, но он уже звучит в тебе и ты откликаешься на него, вдохновляешься.

Девочка ваша, как понятый и усвоенный душевный порыв, поэтому исчезла, трансформировалась в образ колокольчика на шее коня (энергия либидо?)

grom1113
Возможно, дальше были "яркие впечатления", о которых не хочется вспоминать...
Да вроде всё самое страшное и самое волнующее было тогда.
А потом стал взрослым и включилась новая ступень - мозги. А чувства отсеклись, "подчинились"(?) Делись куда то. И я сам потерялся.
 
Ютта
тоже иначе воспринялась сказка, пока не залезла в посты ниже, ушло очарование
Я не понял что случилось... Откуда оно и когда ушло.
 
Juzin 2016-01-26 22:53:08
Делись куда то. И я сам потерялся.
Как буд-то Вы там же где и Ваши чувства...
grom1113 
Как буд-то Вы там же где и Ваши чувства...
Конечно! Бывает иначе?
Когда чувства приходят ко мне, я чувствую себя собой в ещё большей мере, чем когда "наплывают" мысли, идеи, вдохновение или ещё чего-либо.
Момент истины.
Но они, как правило, далеко от меня.
 
Автор: Juzin, дата: вт, 26/01/2016 - 20:43 Иногда В. спрашивает меня, почему мои детские впечатления такие яркие, а дальше я как будто не жил. Этот вопрос ставит меня в тупик.----------------------------------------Это вообще свойство человеческой психики, детские воспоминания и впечатления самые яркие.Они заряжены эмоционально и со многим ребёнок встречается впервые (впечатывает). Такой несколько печальный пример, но у людей впавших в маразм или утерявших память алкоголиков выпадает именно взрослая жизнь из памяти в самом начале, воспоминания молодости и детства сохраняются намного дольше.
Я думаю подобная свалка была в жизни каждого ребёнка, это мог быть чердак или кладовка, где хранятся ненужные уже вещи. Они не общедоступны и поэтому таинственны и наделены магической силой (тайная комната в сказках).
Знаете ещё что подумала про игру девочки, она не буквальна, а символична. То есть, например, крестьянин вытащил плуг и он остался плугом, только новым.А девочка поступила, как и поступают все дети, она из кругляшей получила мясо.(Это легко заметить, когда дети играют в песочнице и строят дом из первых попавшихся предметов).Это опять отсылка к Лакану и развитию психики-умение символизировать-одна из важных стадий развития человеческого ума вообще, отличающая его от животного, идиота или аутиста (не мыслят буквально).Что касается музыки, она один из триггеров запуска символического мышления. Например, если глухой человек зайдёт на концерт классической музыки нет ничего более нелепого, чем он увидит : просто сидящие люди. Но с точки зрения слышащего, там как раз и происходит превращение брёвен в мясо, люди рисуют в своём воображении что-то. Поэтому и интересен образ глухонемого музыканта, он сам не способен услышать и воспринять музыку (не знаю, есть ли глухонемые музыканты или слепые художники в реальности).Как некий переход пустота-символ(звук). Второй раз это видно по фигуре скачущей лошади с колокольчиком (нет человека-пустота, есть звук). Думаю, вы как-бы одной ногой стоите в этой пустоте, небытии, а другой в мире слышащих.
Juzin 2016-01-26 22:54:46
Я не понял что случилось... Откуда оно и когда ушло.

 решила перечитать вашу сказку и погрузилась незаметно для себя в нее, "очаровалась", а потом при прочтении постов, возник образ, словно "плод воображения" разбираем по частям, типа, вот тут позвоночник кривой, странная сказка, какая-то "голова большая" и т.п. Короче анализ разложил и исковеркал суть?(в моем виденье). вот так оно пришло и ушло

"Поддельный праздник»

Я устроил праздник для
детей-сирот на деньги какого-то богача. Стоят дяди с автоматами - нарочно,
чтобы малыши балдели. Но вот программа закончилась и тупые МВДшники ломают бутафорские
автоматы на глазах у детей. Я пытаюсь остановить их, но куда там.

«Опять дурацкий праздник», -
говорят дети друг с другом, - «всё подделка».---------------------------------Знаете, есть связь. Во сне также получается мясо из деревяшек, дети видят спектакль и живут в нём, а в конце образ разрушается.

Марфа-М.
Это вообще свойство человеческой психики, детские воспоминания и впечатления самые яркие.

Ну да. Но они у меня ещё всё время рядом, и когда мы разговариваем, они тут же оживают в голове. В отличие от воспоминаний более позднего времени, после школы.

Наверно, я тоже впал в маразм…

В детстве я чувствовал, что мне есть место в мире, я в одиночестве лазал по канавам, стройкам, деревьям, бормотал что-то сам с собой, мой ум спал, но чувства были живы. 

Ну, типа, «персоны» не было никакой. Наг и бос бродил, аки негритёнок какой, с таким психологическим компотом в голове - из фантазий, чувств. Не было никаких задач, кроме как увернуться от опасности в лице злых мальчишек или гнева родителей, все амбиции решались в фантазиях - как я умею останавливать время, как я супергерой и спасаю красавицу из огня и т.д. Не хватало примера активного и осознанного отношения к жизни, все нотации родителей и педагогов до меня не доходили, я никогда не понимал, что от меня хотят и просто старался вежливо глядеть в глаза и делать понимающее выражение лица - чтоб отстали.

Я с огромным интересом лет в 16 прочёл роман с ободранной обложкой - про юного дикаря, который попадает в просвещённую Европу(он весь такой непосредственный, на всё реагирует как ребёнок и всё время попадает впросак) и разумный мир ломает его (смутно помню сюжет) (Руссо?). Мне казалось - это про меня.

Думаю - это похоже на историю про мечтательную девочку и глухонемого дядю - дылду-переростка, так и не захотевшего выйти из внутренней реальности. Девочка просто пряталась до поры до времени, а потом вышла таки в мир и соорудила себе волшебные приспособления, позволявшие ей выживать и даже в чём-то преуспевать, а дядя реально «отщеплённая часть личности», связь с ней утеряна, только на трубе подвывает складно. (?)

В 8-10 классе я ездил в д/к Кучино учиться играть на трубе (баритон - крупная загогулина с раструбом). Мы играли «Смело товарищи в ногу», «Марш энтузиастов» и «Катюшу» под руководством эмоционального старика-грузина. Пару раз в д/к на сцене, однажды на майской демонстрации в Балашихе (всё время, пока мы не играли, мы развлекались, бросая исподтишка с нашей платформы на колёсах мелкие острые камешки, которых все специально набрали полные карманы, в воздушные шарики идущей мимо толпы и наслаждаясь реакцией.) Грузин заметил крепко наорал на нас...

 

 

Алексей, вы как-то писали, что наоборот, воспоминания детства стёрлись из вашей памяти (возможно, речь шла о раннем детстве). Вы достаточно ярко описывали опыт своей первой неудачной любви или работу в киношколе и эти образы всплывают и в снах. Мне кажется это слишком схематично : яркое, невинное детство и серая взрослость, возможно, таково ваше внутреннее восприятие на данный момент.
Ютта
Короче анализ разложил и исковеркал суть?(в моем виденье). вот так оно пришло и ушло
ну, ведь есть память чувств. Можно же вспомнить в каком месте и что очаровывало. И откликнуться своим очарованным кусочком души..))
От анализа ведь не уберечься, большой Брат Карл витает над нами и следит за нашей осознанностью...
 
Juzin 2016-01-27 20:33:52
большой Брат Карл витает над нами и следит за нашей осознанностью...

 

не, не так, витает и нашептывает - трансцендируйте, символизируйте и будет вам счастье))  

Марфа-М. 2016-01-27 18:32:13
(возможно, речь шла о раннем детстве)
да.
Марфа-М.
Мне кажется это слишком схематично : яркое, невинное детство и серая взрослость,
Последующее время это время большого разлада внутри, а также завороженной поглощённости разного рода фигнёй, безрадостной борьбы с призраками.
Там правда меньше таких освещённых островков в памяти...
Как если бы я был на галерах всё то время, под неким внутренним бичом трудил мышцы и задницу.
 
Автор: Juzin, дата: ср, 27/01/2016 - 21:19 Последующее время это время большого разлада внутри, а также завороженной поглощённости разного рода фигнёй, безрадостной борьбы с призраками. 
Там правда меньше таких освещённых островков в памяти...
Как если бы я был на галерах всё то время, под неким внутренним бичом трудил мышцы и задницу.-----------------------------Возможно, всё дело в том, что пришлось быть взрослым, а вы оставались ребёнком (анима-девочка). Может быть поэтому вы компенсаторно ввели в повествование поддерживающую фигуру принца и отца.