Голова-колдун и Дух льда

Тоже на тему сиблинговых отношений))

Впрочем, отчасти образ сестры здесь, возможно, замещает подругу.

Вчера был сон, когда я запальчиво объяснял отцу, сидящему почему-то на спящих девушках, что у меня может быть своя, отличная от родителей и всех на свете позиция. Отец смотрит непонимающе. М.б. тоже связано с нынешним сном: голова с женщиной всем управляют из родительской комнаты.

Интересный какой сон. Прямо голова профессора Доуэля. )) про себя не помню, а вот за своими детьми (мальчик и девочка) наблюдала такой процесс, как они объединяются против родителей. интересно, что сначала вы смотрите фильм, т.е. как-будто что-то происходит в вашем воображении, а потом все это переходит в реальность (во сне), когда появляется дух. Говорящая голова и дух - это какие-то волшебные и могущественные сущности, такой же властью и неотвратимостью обладает и надвигающая стихия, от которой вы прячетесь. Возможно это про историю детства, когда могли быть напуганы какими-то очень заряженными действиями и эмоциями родителей( ссоры или что-то другое) Дух льда,мороза, это то, что сковывает замораживает чувства и тело и хотя он не выполнил указаний в "фильме" он  исполнился в реальности сна. что-то про связь воображения с жизнью и переходов одного в другое? еще интересно  предположение о том, что голова и женщина занимались любовью, мне в этом видится приоритет отданный рационализации, т.е. в мужчине главное голова, то как он мыслит.

 

Алексей, сначала о теме льда. Из последних снов она появлялась трижды. Старички в ледовой местности. Картина на обороте со льдом. И перед началом работы с психологом-углубление на Север и беременная ослица . Лёд-ваша замороженность, скованность, заледенелость.

Если брать саму символику сна, связав её с прошлым сном, то энергия смещается от верхней головы к нижней. Верхняя голова-это контроль за новостями (телевизор и новости об информации=книгам). Синий-цвет верхних чакр.Мафия-о власти и контроле. Кончается власть головы и пробуждаются инстинкты (в порыве вы готовы овладеть "сестрой"). Энергия переходит вниз.Блок снимается. Вы и бежите вниз. Одеяла тоже не новая тема (одеяла на берегу, спальный мешок во сне с ослицей). Здесь, возможно, материнский символ. Ещё один греющий символ-чай.

Марфа-М.  энергия смещается от верхней головы к нижней. Выражение смешное, но в целом очень интересная трактовка!
Я только к ночи доехал до дома, пора спать.
А завтра постараюсь ответить!
 

Клара            Возможно это про историю детства, когда могли быть напуганы какими-то очень заряженными действиями и эмоциями родителей( ссоры или что-то другое) ... еще интересно предположение о том, что голова и женщина занимались любовьюДа, разумеется, ссоры родителей очень пугают и "рушат внутренний мир".
Но это частный момент.
Постоянно пугающим является эмоциональная изоляция, отсутствие душевного контакта с родителями.
Центральный образ - магический контроль.

Простые советские родители. Что это значит? Сильно травмированные люди, не имеющие о свое не малейшего представления, прячущие все проблемы под маской "нормального", которое только и выживает в совке. "На лицо добрые, ужасные внутри", как и следует антиподам дикарей. С самыми "добрыми" намерениями и совершенные варвары по своей неосознанности.
Винить их в чём-то невозможно. Их полностью оправдывает собственная история и их невежество.
(Что оправдает нас для наших детей?)
Ласку мамы я воспринимал как некоторое неожиданное дополнение к её злому тотальному контролю и осторожно играл роль принимающего эту ласку.
Но знал, что переход от минуса к плюсу может быть почти мгновенным. Только что ласка, и вдруг ведро ледяной воды.
Поводы прессинга обычные советские - учёба, поведение в школе, "делай уроки". У меня были большие проблемы с концентрацией, я писал уже, это решалось жёсткостью контроля, никаких иных методов в скромном педагогическом арсенале ни в школе, ни дома.

Голова мужская. Таков, видимо суммарный образ родителей. Мать, взявшая на себя отцовские функции - закона, кары. И отец, лишённый связи со своими чувствами, лишённый тела.
Я не имел даже догадок, что у родителей могут быть какие-то телесные отношения. Это было бы кощунством. В СССР секса нет и точка. У родителей не было даже намёка на критичное отношение к стране, обществу. Они яд проглотили целиком.
Я наблюдал (слушал) только ночные "ссоры" с долгими слезными истериками матери: в основном она осыпала отца претензиями и подозрениями, по моим смутным воспоминаниям, он же оправдывался и утешал.

И всё-таки, это внешние всё объекты.
Почему голова-колдун?
Все действия матери видны и очень понятны, с ними идёт тайная борьба.
Видимо, речь идёт о внутренней материнской фигуре, которая действует магически?
Но почему Дух льда-мороза останавливает ее магию?
Потому что она травматична, и он замораживает всё до лучших времён?

Марфа-М.
Кончается власть головы и пробуждаются инстинкты (в порыве вы готовы овладеть "сестрой").Ну, если бы речь шла о гипотетическом пациенте, я бы покивал.)
Но если это обо мне, то мне надо увидеть проявления. Намёки хотя бы.

Реальный план такой: неделя перегрузок рабочих и вот начались "тяжёлые сны", всё труднее встать утром. При этом в плане осознанности хороший период. Я успеваю жить, и замыслы реализуются потихоньку, и задуматься немного успеваю и почитать. В доме мир.

Почему воспроизводится детская ситуация? В чём может быть ее аналогия с настоящим? По-прежнему и в той же степени работает контроль внутренней материнской фигуры? Он снова приводит к травме и снова нужно замораживание?
Марфа-М.
Верхняя голова-это контроль за новостями (телевизор и новости об информации=книгам). Ну, с этим никаких перемен, я усердно читаю краткие новости и книги.

Марфа-М.   Энергия переходит вниз.Блок снимается. Вроде логично, но я не вижу этого процесса.

Кстати о сестре. Первая моя осознанная влюблённость - сразу в трёх ее одноклассниц в мои 6 лет, её 13. Каждый день я выбирал, в кого сегодня больше. Возможно, перед этим было неосознанное и табуированное чувство к ней.
Я вспоминаю ещё эпизод из сна в теме http://carljung.ru/node/8265:
-------------------

Швыряю вора в Маленькую комнату. Сиди тут. Он обрывает две полосы обоев.
Бросаю его на кровать, наваливаюсь сверху - «Ты, сука, будешь ещё вещи портить в моем доме?»
Понимаю, что это моя сестра. За кроватью лежит секира (2сторонний топор с длинной рукояткой), она пытается до нее дотянуться. Не даю.
- Извиняюсь за «суку». И дом не «мой», а твой тоже, давай всё уладим миром, скажи, куда ты положила чертежи.
Она растрогана, но упрямится.

--------------------

Что-то есть похожее...

"Но почему Дух льда-мороза останавливает ее магию?" -

так действует детская защита - замораживание чувств, чтобы не чувствовать боли замораживаются все чувства.

когда родители ссорятся, ребенок чувствует сильную тревогу, часто ребенок считает себя причиной плохого настроения родителей (он же не понимает о чем родители ссорятся, а он сам является центром вселенной). с этой тревогой нужно как-то справляться - возникают защитные механизмы.

"По-прежнему и в той же степени работает контроль
внутренней материнской фигуры?"

какая-то тревожность появляется (не успеть,недоделать и тп) и сразу активизируются внутренние защитные фигуры в бсс

Автор: Juzin, дата: чт, 17/03/2016 - 13:16 Ну, с этим никаких перемен, я усердно читаю краткие новости и книги.
Здесь, скорее, пыталась донести, что голова, головной мозг-это информационный центр или большой компьютер. Именно она решает стоящая или нет информация, например. А мафия-это о власти. То есть голова-это не о вашем просмотре новостей или чтении книг, а о вашем мышлении, то, что он принимает к себе, а что отфильтровывает и т. д.

Клара
часто ребенок считает себя причиной плохого настроения родителей (он же не понимает о чем родители ссорятся, а он сам является центром вселенной).Это не про меня уже в том возрасте, когда я стал замечать их ссоры.
Психолог тоже полагает, что я очень рано обособился и полагался только на себя, такая особенность развития.
Никакого доверия другим: не верь, не бойся, не проси.
И при этом никакой злости из-за заморозки и миролюбия.
Ссоры родителей воспринимаются как непогода, грозная стихия. Надо просто быть подальше. В подвале.

Автор: Juzin, дата: чт, 17/03/2016 - 13:16

Ну, если бы речь шла о гипотетическом пациенте, я бы покивал.)
Но если это обо мне, то мне надо увидеть проявления. Намёки хотя бы.
Ну, например, выступление на этом сайте в другом амплуа. Для меня это воспринялось как большая живость, вовлечённость в межчеловеческие связи, неизолированность.

Марфа-М. 2016-03-17 13:27:18
То есть голова-это... о вашем мышлении...Голова здесь сильно дистанцирована от эго, она в родительской комнате в доме детства, и она контролирует мир, магически подчиняя духов.

Неужели это похоже на описание моего скромного, по праздникам случающегося мышления?
 

Автор: Juzin, дата: чт, 17/03/2016 - 13:16 Вроде логично, но я не вижу этого процесса.

Кстати о сестре. Первая моя осознанная влюблённость - сразу в трёх ее
одноклассниц в мои 6 лет, её 13. Каждый день я выбирал, в кого сегодня
больше. Возможно, перед этим было неосознанное и табуированное чувство к
ней.

Возможно. Но я бы ещё проанализировала степень братско-сестринского компонента в первой несчастной влюблённости, о которой вы писали. И вы упомянули, что есть нечто похожее в отношениях с подругой.Например, быть супругами-опасно, а быть братом и сестрой-нет. Оба вы прячетесь и укрываетесь от жизни и т.д. Братско-сестринскость ещё и о неком "сродстве" душ.

"Это не про меня уже в том возрасте, когда я стал замечать их ссоры."

думаете, когда были меньше не замечали? просто в сознании это не осталось, бессознательное знает и помнит(оно просто все помнит), потому и обособились, Кай тоже сидел один и выкладывал слово "вечность".  ну и как же впускать других людей в свой мир, если "не верь, не бойся, не проси"

Марфа-М.
Ну, например, выступление на этом сайте в другом амплуа. Для меня это воспринялось как большая живость, вовлечённость в межчеловеческие связи, неизолированность.Как симптом вполне убедительно.
Только вряд ли симптом того, что "голова" потеряла власть и включились инстинкты.
Скорее, наоборот, необычная для меня ясность головы, обычно затуманеной усталостью и повседневными проблемами.
 

Голова здесь сильно дистанцирована от эго, она в родительской комнате в доме детства, и она контролирует мир, магически подчиняя духов.

Неужели это похоже на описание моего скромного, по праздникам случающегося мышления?

--- м б это о неосознаваемых мыслях, установках, убеждениях, которые проскакивают так быстро, что их присутствие не замечаешь....

Автор: Juzin, дата: чт, 17/03/2016 - 13:32

Неужели это похоже на описание моего скромного, по праздникам случающегося мышления?

---------------------------------------------Мышление ведь не только способность к логическому мышлению, но и способ восприятия информации вообще, те идеи и идеалы, вокруг которых строится ваша жизнь и т.д.
 

Марфа-М.
И вы упомянули, что есть нечто похожее в отношениях с подругой.Например, быть супругами-опасно, а быть братом и сестрой-нет. Оба вы прячетесь и укрываетесь от жизни и т.д. Братско-сестринскость ещё и о неком "сродстве" душ.Всё так.
 

Автор: Juzin, дата: чт, 17/03/2016 - 13:35

Как симптом вполне убедительно.
Только вряд ли симптом того, что "голова" потеряла власть и включились инстинкты.
Скорее, наоборот, необычная для меня ясность головы, обычно затуманеной усталостью и повседневными проблемами.
Да, вы допустили к ней некоторую энергию снизу.Растормозились или разморозились. Усталость и повседневные проблемы, которые тормозят мышление, возможно о заморозке.

Пора переключиться. Вечером отвечу.......

На другой канал ?)

На головную боль, как оказалось...
Как пишут что меняется погода, так и накрывает...
Теперь, конечно, эта голова видится каким-то предвестником головной боли. Она была крупнее человеческой раза в два и существовала как-то сама по себе, как луна, что ли...
В общем, я в астрале...

Марфа-М.
Алексей, сначала о теме льда. Из последних снов она появлялась трижды. .... Лёд-ваша замороженность, скованность, заледенелость.Лёд, вроде бы, что-то статичное и неподвижное. Здесь же это активный игрок. Дух-мороз.
Затопление содержимым бсз я могу себе представить, но заледенение – с трудом.

Получается, два иррациональных «агента» сражаются за контроль надо мною, над моею комнатой прежде всего - из окошка в двери комнаты родительской, один – гипертрофированная голова (частичная потеря телесности, но не полная, всё-таки, она пьёт чай), второй травматический сторож «дух льда», который опять таки символически «отделяет голову» от связи с «реальностью», с контролем (опять Калшед рулит).

Автор: Juzin, дата: пт, 18/03/2016 - 18:39

Лёд, вроде бы, что-то статичное и неподвижное. Здесь же это активный игрок. Дух-мороз.
Затопление содержимым бсз я могу себе представить, но заледенение – с трудом.
Можно поискать: Метелица, Морозко, Снежная королева.

Близко вечная мерзлота, Карачун, окоченение, смерть.

http://www.oracle-today.ru/articles/69274/

Собственно, "отрезвление", умеренность, контроль, тоже относится к холоду.
"Пылкий ум" - или "ума холодных наблюдений".
Разочарование или противостояние очарованности.

Сквозь сон утром думал, что с "замороженностью" может быть, как ни странно, связано блокирование зрительного воображения.
Я не могу ничего представить себе зрительно - ни чьё-то лицо, ни знакомый предмет.
Это особенно заметно когда просыпаешься под утро и не сразу засыпаешь опять.
Включаются мысли, рацио: ага, вот это я забыл сделать, а это вот лучше вот так сделать. Туда-то позвонить.
А воображение блокировано.
Но если настроиться на такую "работу", то внутреннее зрение "размораживается" возникают зрительно места, где я был когда-то, уголки улиц, заборы, дома, дороги.
И есть чувство освобождения от "ига" рацио, образы потихоньку завлекают и засыпаешь...

Сестра хочет вломиться в комнату, где я заперся от неё. Долбит в дверь, но у упёр швабру в дверь и стену, так надёжно. Она руками разбивает стекло в двери и влезает ко мне, осколки торчат у неё в руках, она хватает меня этими руками, чтобы осколки порезали и меня, раз я так ее довёл. Просыпаюсь с тяжестью в груди.

 

Тема с сестрой сегодня продолжилась, так что я стал вспоминать - могли ли быть такого накала ссоры между нами. Теоретически могли - сестра (на 7 лет старше) могла копировать строгих карающих родителей. Воспоминаний таких нет.

И опять же вопрос - почему сейчас. На что это накладывается.

Пишу урывками, по дороге, в метро, м.б. вечером подробнее….