это долгое прощение в жизнь

дочь-любовница-жена-мать-свекровь - выполняемые роли? и что имеем? куда все уплывает? "спектакль" окончен? и ждем пополнения?

Интересно в рассказе - прикрывать отца сознательно и страдать в заточении? в конфликте моральные принципы,семейные, социальные? Думала о нарушении границ, вот есть во мне особенность - не нарушаю чужих, бдю, а нарушаю социальные правила и при этом еще могу кого-нибудь за собой увлечь.

кстати, перец)) в том сне мне его не принесли, но я пришла в дом, где его употребляют, только не сам продукт, и даже не близко, а "spiritus" с названием перцовка? вот здесь очень интересно в смысле некой подмены и вытекающей зависимости? 

и есть еще один момент, наше общение тэт-а-тэт, здесь словно заложено продолжение нашего с мужем сценария, через позитивный и негативный материнский комплекс? и весь "перец", острота ощущений жизни остается внутри, так и невостребованным, он как б ы поворачивается иной стороной "зависимостью от..."

Ютта 2016-12-05 12:24:43
нарушаю социальные правила и при этом еще могу кого-нибудь за собой увлечь. Сны по женской теме больше) Однако, Ютта, мне как мужчине почему-то увиделось, что вы давно не выпивали и не говорили за душу с подругами, поэтому три стакана замахнули. Может, пора нарушить социальные правила и сбегать в магазин за коньяком
 

Жорж 2016-12-05 18:09:54
Сны по женской теме больше) Однако, Ютта, мне как мужчине почему-то увиделось, что вы давно не выпивали и не говорили за душу с подругами, поэтому три стакана замахнули. Может, пора нарушить социальные правила и сбегать в магазин за коньяком
 )), Жорж, если б все было так просто) 

получился такой сценарий сказки - жила-была женщина и было у нее три дочери, муж где-то обрисовывался, но не фигурировал, а вот отец вечно втягивал дочь в свои дела. Отец, как фигура злого, коварного колдуна, мать, которую он околдовал, и остались три дочери??? младшей, как в любой сказке придется пройти испытания?? или уже прошла? и "принца" нашла?

Это напоминает эпизод, когда Воланд велел Мастеру выпить его микстуры 3 раза, чтобы привести его в норму. 

Социализация или какой-то процесс (принятие "женитьбы"), видимо, очень трудно дается: от ухода в мир тени (наркотики, махинации), через раннюю свадьбу (анима-дева/Кора 17 лет назад?) до лишней "рюмки" (коробит как яд) - как будто обратный роману процесс - от нормы к : "не идет". Ощущается надежда на "сына"(анимус?), который зачем-то привел в дом выпившей  и печальной женщины/тещи/тени? ( в том смысле, что новая родственница получена через его женитьбу).

Рута 2016-12-06 20:28:42
Это напоминает эпизод, когда Воланд велел Мастеру выпить его микстуры 3 раза, чтобы привести его в норму. 
 да, подумала о "прививке" тенью)) что-то дионисийское, разгульное, теневое, ранее вытесненное и заключенное, сейчас реализуется через мое осознавание? немного не выдерживает "тело"((, не знаю как это проходит в телесно-ориентированной терапии, но включила в свой "рацион" упражнение в котором работает грудная клетка и обнаружилось "куча" болевых зажимов (вспомнила свою жилетку из сна про вулканы). очень сложно выдерживать "бурление" телесного))

Ютта, а вы младшая в реальности ?

да, и муж тоже))

Как-бы вырисовывается несколько тем во сне -1) незрелость, неготовность к чему-то (девочке рано замуж, отрыв сына, который надо принять, "перцовка", которая "не лезет", отторгается организмом , отрыв дочери от матери-она самостоятельная )2) тема зависимости-созависимости (торговля наркотиками, алкоголь) 3) тема отца-трикстера, использования дочери, её любви.-----------Сыну в реальности не 17 ?

Марфа-М. 2016-12-07 19:36:20
Как-бы вырисовывается несколько тем во сне -1) незрелость, неготовность к чему-то (девочке рано замуж, отрыв сына, который надо принять, "перцовка", которая "не лезет", отторгается организмом , отрыв дочери от матери-она самостоятельная )2) тема зависимости-созависимости (торговля наркотиками, алкоголь) 3) тема отца-трикстера, использования дочери, её любви.-----------Сыну в реальности не 17 ?
 девушка зрелая, в реальности старше сына и сыну 17)), "перцовка" не лезет, но три рюмки как-то символично для меня) (вынести могу, не больше), торговля не наркотиками и алкоголем, а оружием и ценной информацией), отцы частенько используют дочерей, если нет сыновей)

Шесть лет тюрьмы? не пойму к чему?

Первая версия была про наркотики. Алкоголь во сне (подвыпившая женщина, перцовка).Ваша личная история как-то перемешана с историей сына(город детства). Не рано ли ? -вопрос о сыне. Ваше отделение от родителей и теперь отделение сына от вас. Вылилось вот в такой сюжет.

и сегодня продолжение, вроде во сне знаю, точнее помню что выпила эти три рюмки, у меня пошла аллергическая реакция, стал раздуваться внутренний пузырь в районе шеи подбородка, я в ужасе кладу туда руку и ощущаю, как он нарастает, у меня паника, но успеваю сказать своим, что надо вызвать скорую, сама держу этот пузырь и думаю,лишь бы не лопнул, все, произойдет непоправимое нарушение, а потом подумала, произойдет то, что может произойти, если переборщила, то лопнет, если нет - то спадет, и он постепенно спадает, оставляя еле видный след) 

Марфа-М. 2016-12-07 20:32:13
Первая версия была про наркотики.да, версия сновидящего эго такова, но теневая фигура направляет в другое пространство - мужские ценности?)

не рано сыну? для сна не рано, видимо как-то отмечен мой возрастной период, была травма отвержения( в этом возрасте, а для реальности - рановато)), но кто нас спрашивает? надеюсь на благоразумие)
 

Ютта 2016-12-07 20:36:02
я в ужасе кладу туда руку...и он постепенно спадает, оставляя еле видный след) жест запрета и-или защиты

дубль

Автор: Ютта, дата: ср, 07/12/2016 - 20:36

и сегодня продолжение------------------------------------Думаю, перцовка здесь, как горькое лекарство. Выпившая женщина принимает свою судьбу, вы-нет. И она пытается напоить вас, передать свой опыт.Аллергия=непереносимость, отторжение. Можно сказать, что перцовка комом встала в горле, не проглотить, не выплюнуть. Похожее-зоб у птиц, куда откладывается еда до переваривания. И у вас два варианта-или лопнет-выйдет наружу, как нарыв или потихоньку рассосется (постепенное принятие факта). Происходит второе.

Автор: Ютта, дата: ср, 07/12/2016 - 20:24

Шесть лет тюрьмы? не пойму к чему?

Может время на прошлой работе ?

Марфа-М. 2016-12-08 08:05:51
Может время на прошлой работе ? нет, не откликается, на прошлое работу было потрачено 20 лети что там в шести годах от конца или начала?

я тут подумала, раз ничего не откликается, посмотрю-ка сны здесь на сайте за 2010 год, и вроде "радужные кольцо" чем-то завибрировали? 
 

Рута 2016-12-07 23:42:32
жест запрета и-или защиты а что в этом жесте, запрет чего?
 

Марфа-М. 2016-12-08 08:04:14
Происходит второе.
 немного иначе, я проглотила и во след пошла реакция, что-то "совершила, сделала, как принятие", началось усвоение и пошло отторжение? застревает в шее, тело+голова, между. Как не уметь оформлять соматические реакции, т.е. тело сигналит, а голова - витает в другом пространстве и игнорирует, вытесняет?

Ютта 2016-12-08 11:59:13
запрет чего?боли, м.б., неполное поглощение, когда ком стоит в горле: глотать трудно, + спазмы=запрет.   наверное, сгущаю?

-------------------- Марфа-М... Можно сказать, что перцовка комом встала в горле, не проглотить, не выплюнуть. Похожее-зоб у птиц, куда откладывается еда до переваривания. И у вас два варианта-или лопнет-выйдет наружу, как нарыв или потихоньку рассосется (постепенное принятие факта). -------------------- Точно. "Комок Истерический (Globus Hystericus) чувство образующегося "кома в горле", который невозможно ни проглотить, ни как-то избавиться от него. Это чувство часто возникает в случае сильной тревоги, волнения или психического нарушения вследствие сужения сжимателей глотки". (Медицинский словарь.) --------------------- Ютта... "сенсей" быстро собрал свои вещи и уехал в горы --------------------- В смысле - муж? --------------------- Ютта... наливает себе полный граненный стакан перцовки и мне в маленький --------------------- Каждый ваш "залп" следует после удручающего открытия: 1) у сватьи серо, убого, одноэтажная северная общага, она несчастная и пьющая; 2) она сидела 6 лет за пособничество криминальному отцу (о ужас!); 3) в 17 лет ей кажется "не рано" (та еще семейка). В этом смысле "перцовка" - концентрат горьких истин, который нам всегда приходится пить из рук Тени. Хватило бы просто "горькой", но перец еще и усиливает жгучесть водки. Угощая вас, хозяйка перчит перченое, переперчивает. С другой стороны, у перца есть два расхожих переносных значения: 1) "задать перцу" - досадить, наказать, отчитать, жестоко бранить, распекать кого-либо; 2) в русском арго "перец" - друг, приятель, а также мужской половой орган. Понятно, что ситуация для вас тоскливая и досадная. Но кто кого хочет отругать? Чья перцовка - тот рулит. При чем здесь второе значение, тоже понятно, раз жените юного сына (который "думает перцем", а не головой). Может, тень вас (т.е. вы себя подсознательно) наказывает за верхоглядство, невнимательность, доверчивость, розовые очки: позволили сыну "вляпаться", да еще в таком возрасте, его ж обвели вокруг пальца, а где были вы, почему не отговорили, не выяснили, что за семья там? Во сне это же потомственный криминалитет)) Простите за вольные домыслы. Пусть вашему сыну повезет с выбором.

cockle-boat 2016-12-09 00:59:02
Точно. "Комок Истерический (Globus Hystericus) чувство образующегося "кома в горле", который невозможно ни проглотить, ни как-то избавиться от него. Это чувство часто возникает в случае сильной тревоги, волнения или психического нарушения вследствие сужения сжимателей глотки". (Медицинский словарь.)
 не, на истерический не тянет, если ближе к медицинским терминам, то воспаление шейного лимфотического узла с правой стороны?)) но не так глубоко, а ближе к коже (я бы сказала как защитная реакция на услышанное при нарушении границ?)) воспаляюсь, когда выслушиваю о себе нечто "негативное"

cockle-boat 2016-12-09 00:59:02
В смысле - муж?
 в смысле образ дисциплины айкидо

cockle-boat 2016-12-09 00:59:02
Простите за вольные домыслы. Пусть вашему сыну повезет с выбором. пусть))
 

cockle-boat 2016-12-09 00:59:02
Каждый ваш "залп" следует после удручающего открытия: 1) у сватьи серо, убого, одноэтажная северная общага, она несчастная и пьющая; 2) она сидела 6 лет за пособничество криминальному отцу (о ужас!); 3) в 17 лет ей кажется "не рано" (та еще семейка).
 да, истины горькие и "...никуда мне не деться от этого....", и это все обо мне, хотя вот есть момент - "перцовка" может быть и о жгучем стыде, вспомнилось, "...чтоб не было мучительно больно....не жег позор за подленькое и мелочное прошлое..."

стыдно? где-то в тени? но это не мой стыд - это то как полагалось бы прожить с позиции отцовского и материнского, соблюсти моральные принципы, а я просто "выживала" как умела)))

озарило, что точнее будет - прощение))

---------------------------
Ютта... "перцовка" может быть и о жгучем стыде... но это не мой стыд - это то как полагалось бы прожить с позиции отцовского и материнского, соблюсти моральные принципы, а я просто "выживала" как умела)))
---------------------------

Это были лихие 90-е...)