В гостях у ведьмы
Автор изменил свой комментарий 16/10/2017 - 14:19
Странно и то, что никто не делится соображениями по его толкованию.
В итоге имеем 4х мальчиков - как число психических функций. Один из них - больной, отшельник, ученик и пациент ведьмы - проводника в бессознательное. Этот слабый мальчик похож на наименее осознанную теневую функцию. Ведьма может быть неким аспектом анимы - проводника в мир бессознательного. Ведьма проходит несколько этапов ухода в неосознанность. Этап 1 - жизнь в мире людей. Конечно, она ведьма, и люди (сознание) не хотят ее принимать, боятся (считая уродливой) и изгоняют, выгоняя в мир бессознательного - лес. Чтобы ее там найти, нужно пройти через узкую тропинку в болоте (застоявшемся, инертном, загрязнившемся бессознательном), пройти через туман (неясность). И воспользоваться помощью сказочного проводника.
Но и там Ведьма продолжила свой путь в неосознанность. У нее отказали ноги - т.е. она утратила связь с реальностью. А потом и вовсе умерла - т.е. ушла в такие глубины бессознательного, где найти ее не представляется больше возможным.
После этого осталось 4 мальчика - все та же четверка функций, символ целостности. Трое из них возвращаются в мир людей, а четвертый - так и остается бессознательным.
Вот, где-то такие мысли.
Трудно поверить. Слишком уж он литературный в своей основе.
Я очень детально и отчетливо запоминаю сюжетные сны, вроде такого, и потому легко могу описать его, сохранив все детали в целостности. Иногда теряются некоторые детали, но они теряются за счет своей незначительности и я их просто не описываю.
Ну, порассуждать можно. Хотя, тема уже давняя.
Нужно) В любое время дня и ночи) Спасибо)
Talmid 2018-04-22 20:06:13
В итоге имеем 4х мальчиков - как число психических функций.
Число 4 часто появляется в моих снах. Но то что это именно функции пока не выявлено. И кто из них кто тоже пока не очень ясно.
Talmid 2018-04-22 20:06:13
Ведьма может быть неким аспектом анимы - проводника в мир бессознательного.Ведьма тут скорее само олицетворение бессознательного: изгнанное, непонятное, пугающее, загадочное, однако помогающее в случае чего. Уходит же она в нечто более глубокое и хорошо спрятанное. Причина: самозащита, уход от угрозы. Сознательный мир угрожал бессознательному и поэтому пришлось спрятать самое ценное где-то на ином уровне сознания, дремучем, заросшим, спрятанным в глубине тумана.
Talmid 2018-04-22 20:06:13
И воспользоваться помощью сказочного проводника.Сказочный проводник олицетворяет живое единство флоры и фауны. Это ключ, который может открыть путь к самым дремучим глубинам сознания. Ключ сам приходит, когда считает нужным, и молча зовёт за собой, так что обычно его не встретишь.
Talmid 2018-04-22 20:06:13
У нее отказали ноги - т.е. она утратила связь с реальностью. А потом и вовсе умерла - т.е. ушла в такие глубины бессознательного, где найти ее не представляется больше возможным.Если предположить что бессознательное оторвалось от сознательного окончательно и потом ушло в более глубокий неведомый уровень, а её место заняла одна из функций(если это функция, разумеется), то выходит жуть какая-то...
...потому что получается есть 4 уровня. Сознательный, бессознательный, первый и второй более глубокие.
Получается что уровень бессознательного, прятавшуюся в первом неизведанном, контролирует одна из функций, остальные связывают сознательное и новое бессознательное, которым и стало это первое неизведанное, а старое бессознательное ушло в глубины второго неизведанного уровня восстанавливать силы.
Чтобы усидеть на стуле и не упасть, достаточно одной ножки или трёх. Так же и тут расклад определился в сторону устойчивости позиций.
Хрен его знает бред это или нет, звучит как нагромождение надуманной фигни(скорее всего так и есть), просто исхожу из реально окружающей сложившейся на данный момент жизненной ситуации.
Число 4 часто появляется в моих снах. Но то что это именно функции пока не выявлено. И кто из них кто тоже пока не очень ясно.
Да, знаний и опыта в аналитической психологии у меня пока немного. Я, можно сказать, ттолько учусь. Насколько я читал у Юнга, число 4 (четверичность) символизирует целостность, как и 4 функции.
Если все-таки 4 мальчика - 4 функции, то показательно, что родители игнорировали болезнь мальчика, символизирующего слабую функцию. Здесь я родителей понимаю, как представителей мира людей, т.е. сознания. И как это часто бывает, сознание игнорирует проблемы неосознанных программ, считая, что этих проблем либо нет, либо они надуманные, не важные и сами как-то решатся.
Кисагиру 2018-04-30 03:09:08
Ведьма тут скорее само олицетворение бессознательного: изгнанное, непонятное, пугающее, загадочное, однако помогающее в случае чего. Уходит же она в нечто более глубокое и хорошо спрятанное. Причина: самозащита, уход от угрозы. Сознательный мир угрожал бессознательному и поэтому пришлось спрятать самое ценное где-то на ином уровне сознания, дремучем, заросшим, спрятанным в глубине тумана.
Согласен. Может я не прав, я не очень разделяю материнский архетип и аниму. Анима не всегда сексуальна. Она может быть и старухой, и церковью и башней, насколько я понимаю. Анима - это и сама природа.
Стоило им принять это решение и ступить с поляны в лесную тень, как из ближайшего дерева появился деревянный кот с очень длинным хвостом, чей конец был увешан цветами голубой глицинии. Кот как бы взглядом звал ребят за собой и те пошли.
Кот, как мне кажется, хорошо вписывается в роль божественного проводника. С одной стороны он имеет что-то от обычного, известного нам мира сознания (кот). Но этот кот - такой, какого не может быть в реальном мире. Он деревянный. Так кот соединяет в себе реальное с нереальным, сознание с бессознательным. У кота длинный хвост, что лично у меня вызывает такие ассоциации:
Мозг. Наиболее новые и сознательные его отделы (как, например, кора) расположены ближе к переднему концу тела. Чем глубже отделы мозга - тем более бессознательные функции они выполняют. Спинной мозг более бессознателен, чем головной. Спинной мозг расположен в позвоночнике. И опять же в нем есть более глубокие, более отдаленные от головы отделы. Понятно, что спинной мозг, конечно, не продолжается в хвосте, но позвоночник в хвосте есть и там, по идее, должны проходить нервы, вышедшие из нижних отделов спинного мозга. Если рассуждать таким образом, длинный хвост у кота - связь с глубочайшим бессознательным. Таким образом, кот имеет как головной мозг с его корой, так и уходящий глубоко в бессознательное хвост. Это как дорога из сознания в бессознательное. Таким образом кот соединяет в себе мир, который ближе к сознанию с совершенными глубинами бессознательного, т.е. может быть проводником.
Кисагиру 2018-04-30 03:09:08
Это ключ, который может открыть путь к самым дремучим глубинам сознания. Ключ сам приходит, когда считает нужным, и молча зовёт за собой, так что обычно его не встретишь.
Мне кажется, что ключ к нам стучится всегда. В виде символов, образов, сновидений. Но кто же обращает на него внимание в обычной жизни. Для этого, пожалуй, нужно желание прочитать знаки судьбы.
Кисагиру 2018-04-30 03:09:08
Если предположить что бессознательное оторвалось от сознательного окончательно и потом ушло в более глубокий неведомый уровень, а её место заняла одна из функций(если это функция, разумеется), то выходит жуть какая-то... ...потому что получается есть 4 уровня. Сознательный, бессознательный, первый и второй более глубокие. Получается что уровень бессознательного, прятавшуюся в первом неизведанном, контролирует одна из функций, остальные связывают сознательное и новое бессознательное, которым и стало это первое неизведанное, а старое бессознательное ушло в глубины второго неизведанного уровня восстанавливать силы.
А у меня, все-таки, более оптимистичный взгляд. Старуха ушла не совсем. Она кое-чему научила больного (и, кстати, выздоравливающего!) мальчика. Таким образом, связь со старухой не утрачена. И теперь больной мальчик подружился с тремя обычными мальчиками, более сознательными, представителями реального мира. Эти мальчики воспринимают его всерьез и стараются помочь. И вместе они составляют четверку - символ целостности. По-моему, оптимистично.
Огромное количество деталей может как быть ключами к разгадке, так и узлами, путающими суть. Однако я заметила одну связь: чем больше деталей во сне - тем он важней и говорит о чем-то. Исключение только если сон вызывается насильно, а это отсылает к следующему...
Talmid 2018-05-01 20:56:07
И как это часто бывает, сознание игнорирует проблемы неосознанных программ, считая, что этих проблем либо нет, либо они надуманные, не важные и сами как-то решатся.Есть проблема(ребенок), которая по неопытности игнорировалась сознанием(обществом, родителями), но была серьёзно воспринята подсознанием(ведьма) и это подсознание, забрав проблему к себе в более далёкие от сознания дали, решило таким образом сложившуюся ситуацию.. на время...
Talmid 2018-05-01 20:56:07
Анима - это и сама природа.Talmid 2018-05-01 20:56:07
У кота длинный хвост, что лично у меня вызывает такие ассоциации: Мозг.
Но долго удерживать проблему в себе подсознание не могло - теряло силы. Поэтому Мозг воззвал к сознанию с помощью сна(ночь, кот(ночной хищник) к тому же сон это одна из немногих тонких тропинок, соединяющих сознательное и бессознательное) и привел в глубину к бессознательному триединство сознания - отделившийся от общего сознания кусочек. Бессознательное открыто говорит, что терпеть не может сознательное, но помощи просить больше не у кого, проблему нужно решить, и как можно быстрее. Проблему решили, но она осталась в глубинах, где было спрятано бессознательным, а само бессознательное снова ушло подальше от сознания восстанавливать свои силы, позволив кусочку сознания самим разбираться с проблемой. А чтобы кусочку было проще разбираться с проблемой, бессознательное оставило проблеме некие рамки и ограничители(мудрость, учения, рассказы), которые не дают проблеме сильно буянить в отсутствии бессознательного.
Talmid 2018-05-01 20:56:07
Мне кажется, что ключ к нам стучится всегда. В виде символов, образов, сновидений. Но кто же обращает на него внимание в обычной жизни. Для этого, пожалуй, нужно желание прочитать знаки судьбы.Когда учишься осознавать и контролировать бессознательное, оно кидает тебя и сваливает куда подальше, так как оно же бессознательное, нафиг ему иметь дело с сознанием: оно тупое, беспечное, агрессивное, пугливое и от него много проблем. Но на отдельные его части можно положиться в случае чего, хоть и не всецело.
Такие вот дела... История сложилась, как надо. Ответ найден.
А если опять возникнет необходимость, она снова проявиться, скорее всего в каком-то другом виде. Ну, например, в виде прекрасной девушки,
ага, придет такая блонда и как надаёт под хвост всем и вся, кто осмелится творить херню без её ведома... знаем, плавали xDDD
В принципе, все вроде разобрали, новых мыслей пока больше нет. Хотелось сказать несколько слов о коте. Кот представляется мне интересным персонажем. Будучи проводником, он, как мне кажется, символизирует тот путь, по которому может провести. Кроме написанного выше о коте, я ни чего не сказал о глициниях. Цветок, согласно Юнгу, также символизирует мандалу, или самость. Таким образом деревянный кот может провести длинным путем (длинный хвост) в глубокие области бессознательного к каким-то аспектам самости. И, действительно, на том конце пути присутствует во-первых, ведьма (которая в женских сновидениях может символизировать самость), и образуется четверка мальчиков (ведьма вскоре уходит). Четверка также символизирует самость.
Может быть волшебного проводника можно всегда понимать, как символ того пути, на который он приглашает?
И если ведьму все же рассматривать, как самость, и четверку тоже, имеет ли значение переход от образа самости, символизируемого ведьмой, к образу самости, символизируемого четверкой?
В принципе, все вроде разобрали, новых мыслей пока больше нет. Хотелось сказать несколько слов о коте. Кот представляется мне интересным персонажем. Будучи проводником, он, как мне кажется, символизирует тот путь, по которому может провести. Кроме написанного выше о коте, я ни чего не сказал о глициниях. Цветок, согласно Юнгу, также символизирует мандалу, или самость. Таким образом деревянный кот может провести длинным путем (длинный хвост) в глубокие области бессознательного к каким-то аспектам самости. И, действительно, на том конце пути присутствует во-первых, ведьма (которая в женских сновидениях может символизировать самость), и образуется четверка мальчиков (ведьма вскоре уходит). Четверка также символизирует самость.
Может быть волшебного проводника можно всегда понимать, как символ того пути, на который он приглашает?
И если ведьму все же рассматривать, как самость, и четверку тоже, имеет ли значение переход от образа самости, символизируемого ведьмой, к образу самости, символизируемого четверкой?
Кисагиру, сначала, я, когда отвечал вам, я не понял, что вы - девушка. Прошу прощенияМеня можно воспринимать на оба пола, так что не переживайте.
Talmid 2018-05-03 17:41:39
Хотелось сказать несколько слов о коте. Кот представляется мне интересным персонажем. Будучи проводником, он, как мне кажется, символизирует тот путь, по которому может провести. Кроме написанного выше о коте, я ни чего не сказал о глициниях. Цветок, согласно Юнгу, также символизирует мандалу, или самость
Скорее само животное определяется как самость. То, что у цветка на хвосте кота есть название это не просто так. Всё, имеющее имя в моих снах, имеет обозначение, играющее немаловажную роль. Я упустила этот момент, к сожалению, давно такого не было. На языке цветов глициния означает «Добро пожаловать!». А кот - единственное близкое мне существо, которому я всецело доверяю и смело последую за ним. Так, что выбор проводника в этом сне был очевиден.
Talmid 2018-05-03 17:41:39
символизируемого четверкой?
Не четверкой, а троицей. Трое ребят, третьеклашки. Так, что думаем.
Идет истощение мира Великой Матери: старуха лишилась дома в городе, потому что "не такая", потом помогла мальчику и лишилась ног, словно передала свою энергию ему.
Инфантильность переполняет мир эго: юноша и 3 мальчика. Правда, они же берегут и память о старухе: лечат юношу её рецептами.
Лихорадка, т.е. резкие скачки температуры - это защита организма от инфекции, полученной в доме родителей. Сюда почему-то примыкает "оленина"- тело/энергия рогатого красавца. Опять ассоциации со сказками: такое поедание - переход энергии в того, кто поглощает тело. Эта маскулинная энергия поддерживает жизнь всей четверки, потому что пропала старуха/анима.
Автор изменил свой комментарий 05/05/2018 - 22:24
