Сновидение Жозефины.

Автор: GOZEFINA, дата: вт, 16/10/2007 - 02:32 Одно время во снах была даже своя география.Довольно обширная. Теперь cон о Кошке. Ночь.Темно-синее небо.Древний храм.Он восстановлен -там музей.Похоже на Грецию.Несколько человек и я тоже ходим,смотрим.В центре у входа прекрасная колонна с капителью из медальонов по окружности.В каждом медальоне барельефный портрет.Это -Иисус,Моисей,Магомет,Будда.Я смотрю -восхищаюсь.И вдруг,о ужас!Колонна начинает покрываться трещинами,они увеличиваются, на глазах колонна рушится,и все священные изображения разбиты,они лежат горой обломков.И в это время из основания рухнувшей колонны,вкручиваясь в воздух,вырастает другая,из черного,блестящего, неизвестного мне металла,более тонкая,вызывающая ощущение рока,колонна.Cверху ее украшает собой большая черная египетская КОШКА-БАСТ.Все ахнули и молча разошлись.Конец.
GOZEFINA, что бы знали до того, как вам приснилось это сновидение о Баст. Важно именно ТО знание, которым вы обладали ДО этого сновидения.
Конечно, знала,что это египетское божество,но не знала [пропустила мимо ушей],что это богиня радости.А как для упертой в то время христианки,это видение было шоком. Особенно разбитое изображение Христа.И новое Явление.
GOZEFINA, а вы знал, что Баст отождествляли с Тефнут, Сехмет и Хатор и о том, что древние греки отождествляли Баст с Артемидой? На сколько вы были тогда "упертой" христианкой?
Конечно,честно,не знала-плохо училась.Но если она Сехмет и Артемида,понятно,почему она вызывала смутное ощущение устрашения.В остальном имена тоже очень достойные. Я была воцерковлена по собственному устремлению.Находилась в своей стихии.Но не вписалась в формат РКЦ.теперь я ПАССИВНЫЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ. Вы хотите сказать,что Она меня взяла под защиту?
Что-то в этом роде :) Дело в том что в этом сновидении со всей очевидностью проявляется то, что за «легальными» богами в вашей личности ВСЕГДА жила (в бессознательном) и здравствовала язычница - Баст, Тефнут, Сехмет, Хатор, Артемида… Думаю, если «копнуть» на каждого «легального» (сознательного) бога мы можем обнаружить (в бессознательном) бога или богиню-язычницу. Обратите внимание - рушатся боги-мужчины и рождается Женщина... Баст иногда отождествляли с Изидой Если кому-то нравиться интерпретировать колонну, как фаллос, я не против, но хочу дать информацию - colona преводится как "крестьянка, поселянка"
colona преводится как "крестьянка, поселянка" ********************** Это ж с какого языка? :-О
Латынь
Владимир, не путай девушку :) Колонна по латыни как и по-испански до сих пор звучит как columna. Colono - это совсем другое слово и действительно означает человека, осваивающего новую землю (колонизатор), но до этого занимавшегося обработкой земли (первоначально).
сolona,ae f [colonus] - крестьянка, поселянка (Большой Словарь Латинского языка изд "Русский язык-медиа" под редакцией Дворецкого) colonatus -колонат, крестьянство
Но это вовсе не значит , что РУССКИЙ вариант произношения ЛАТИНСКОГО слова (колумна)происходит от колоната. Где в словаре написано, что латинское colona соответствует русскому колонна?
В контексте сновидения, я бы вычленил корень "кол" "коло" - колесо, круг...
Я изучал латынь и знаю как произносится написанное по латыни слово... Но, это не столь важно... Я не филолог, и не хочу вдаваться в эти дебри. Ранее написанное можно принять как вольное отступление. Так на всякий случай заглянул в академический словарь и посмотрел одно из значений слов, кстати colona - воспаление поперечноободочной кишки, есть вариант просто кишка...
В контексте сновидения, я бы вычленил корень "кол" "коло" - колесо, круг... **************************** Это если не пытаться искать латинских корней ;) Потому как корень COL в латыни означает уход за чем-либо, например уход за землёй agr?COLa, или за богами CULto.
Здесь можно найти много смыслов, например коло - то же самое имеет значение солнца. К сожалению прерываюсь, работать нужно...
Конечно, знала,что это египетское божество,но не знала [пропустила мимо ушей],что это богиня радости.А как для упертой в то время христианки,это видение было шоком. Особенно разбитое изображение Христа.И новое Явление. ****************************** "это видение было шоком" И нечаянной радостью? :)

Ой,какое интересное сновидение-насыщенное богатейшей символикой!
Вот,что я нашла о колонне-по-моему очень актуально в данном контексте сновидения:колонна является символом,олицетворяющим идею мировой оси,которая
удерживает небо,связывая его с землей,символизирует древо жизни,стабильность и прочное состояние.
Согласно ант. философу Филону Александрийскому,этот символ выражает идею Бога,который проявляет устойчивость в противоположность изменчивой человеческой природе.Сломанная колонна обозначает смерть.Если на ее вершине находится голова человека,то она олицетворяет предел либо границу.
Типологически сходным с колонной символом явл. столб.
Древние греки и римляне водружали на вершины столбов статуи богов,показывая т.о.,что они являются небожителями.
Столбы,устанавливаемые др. евреями,воплощали их веру в то,что их предков вел по пустыне Синай к Земле обетованной столп огня,олицетворяя т.о. факел,котрый светит человеку и ведет его к центру собственной личности.К столбу был привязан в сцене бичевания Христос,а поваленные Самсоном столбы намекают на то,что любая опора может быть повержена.
О чем и говорила Жозефина.

С вниманием все прочитала,вот что есть сказать: Физиологии в интерпретации не люблю. Крестьян в обозримом прошлом не наблюдалось,ну может какой бедный шляхтич сам землю пахал,такое бывало... Если СOLO имет значение солнца,то,кажется,это называется синхронией с Сехмет-богиней палящего солнца и Хатор-Око Солнца.Мне больше по душе -СULto-уход за богами.Ближе моей теме и духу. Действительно,нечаянная радость,но не сразу,по мере изменений ситуации и осознания.Вдогонку объяснение тесной связи с кошками. "Обратите внимание -рушатся боги-мужчины и рождается Женщина..."-Это хорошо сказал Владимир. Мне нравится,что женщины консолидируются и побеждают.Все Артемиды. Владимир,не обижайтесь.Это шутка. Спасибо всем за содержательные комментарии.Благодарная и обрадованная Жозефина.Я еще у вас тут погуляю,если вы не против.
Погуляйте, погуляйте Жозефина. :) А то, что вы называете шуткой имеет достаточно глубокий психологический смысл, но ни слова более про психологию. Физиологии в интерпретации совершенно нет - "фаллическое, фаллос" в юнгианстве имеет далекий от физиологии символический смысл.
Добрый день,Владимир! Погуляла,поразмышляла.Явно насчет физиологии погорячилась.Приношу извинения.Это во мне еще христианка говорит.Из разряда анекдота: Жена:-Сэр!Ничего не получилось! Сэр:-Опять эти нелепые телодвижения! Символический смысл поняла и приняла.Благодарю. Кстати,не ПРОСТО Женщина рождается... NIKA! Какие чудесные объяснения -все.Все уложилось один к одному.Насчет разбитых Авторитетов:я давно размышляю,почему {С}cпасители становятся губителями. ASPIRINA!от Вас исходит тепло.Я там еще родных кошек выставила. Ажитированная Жозефина.
Спасибо, Жозефина ) Ника действительно выложила очень интересный комментарий, попала в самую суть. Мне тоже так показалось. Просто не хотела предвосхищать события. А по поводу разбитых авторитетов... я так думаю, что спасители сами по себе не виноваты. Может они становятся губителями, когда мы их превращаем в идолов? Пойду поищу информацию об идолах. Никогда не задумывалась об этимологическом происхождении этого слова ;)
Согласен, Ника очень удачно привела сведения о колонне, вот так, постепенно, мы приходим к амплификации...
Добрый вечер!
Думала насчет идолов.Да конечно,когда объявляешь человека {С}спасителем,он невольно чувствует себя Богом,но в несвойственной для себя роли,быстро устает c погибельными для спасенного последствиями.Но каким-то трансцедентным образом все-таки продолжает быть {C}спасителем.Ведь когда он губит и разрушает [в качестве идола],он способствует смерти твоего прежнего сознания,преображению и рождению нового человека.Получается,чем хуже -тем лучше.Цель оправдывает средства.Даже, если он сам не знает,что делает.
А при рождении нового сознания,конечно,колонны рушатся и все пересматривается,и возделывается другая почва.А если Он знает,ЧТО ДЕЛАЕТ?.. Пойду читать про "Кошку".
Жозефина, мне нравится ваш ход мысли )
Единственное, осторожно с выводами: «Чем хуже – тем лучше» и «Цель оправдывает средства». Договоритесь ;)
А в конце что-то я запуталась, кто это Он, который может быть знает ЧТО ДЕЛАЕТ?

А вот что я накопала из этимологии, благо идол звучит в испанском почти как в русском, ?dolo. Так вот, слово происходит от латинского idolum, а это в свою очередь от греческого “???????” (e?d?lon). Корень «e?d/?d» выражает идею вИдения. Он присутсвует в таких словах как calidoscopio, idea, idilio и т.д.
«e?d?lon» - это образ, отображение, отражение, которое не есть реальность.
Aspirina,доброй ночи! Спасибо.
"Чем хуже..." -я имела в виду,что для рождения нового сознания,из-за упертости и неповоротливости индивидуума,наверное,нужно "хирургическое "вмешательство "спасителя".-Это мой сарказм.Проекция только на меня.
Он,"который ЗНАЕТ,ЧТО ДЕЛАЕТ",очевидно,действительно Спаситель,если налицо плоды спасения.
"Отображение,которое не есть реальность" -значит не истина,не истинный Бог,а ложный,т.е. -идол,дело рук или глаз человеческих.
Логично.Понятно.Но что есть реальность, я не знаю... Жаль слова:вИдение,идея.Они для меня почти реальны.
Логично.Понятно.Но что есть реальность, я не знаю... Жаль слова:вИдение,идея.Они для меня почти реальны.
*************************
реальность... слова...
Эх, Жозефина, и я не знаю, что есть реальность, тем более в словах. Но когда читаю вот это:

..."Слова стоят где-то на грани между молчанием вещей и молчанием души, между тишиной мира и тишиной Бога. Познав мир в его безмолвии, мы больше не доверяем речи, которая не вмещает сущего, а слова больше не отделяют нас ни от творения, ни от людей, ни от Бога, ни от нас самих. Выраженная в слове истина оживает во внутренней тишине, делаясь тихим, приводящим в трепет присутствием Слова. А потом снова тонет в безмолвии, погружая нас в тишину Божественную. Или иначе - когда речь отступает, как волна, Бог во всем Своем великолепии остается в нас, подобно выброшенной морем жемчужине." (Томас Мертон)...

... всё становится просто и ясно )
Aspirina,Вы привели просто гениальный по красоте текст.После него и говорить нечего. Известно,что Бог говорит в тишине. у меня был опыт: Когда-то я столкнулась с проявленим Божественности Слова. И Требования от меня Тишины.-Может,немного непонятно -не хочется лишнего наговорить.А может вообще замолчать.
Красивый текст, но используя метафору моря можно заметить, что на море штиль всегда являлся предчувствием шторма. А в шторме есть своя красота, это уж мне поверьте на слово, как старому мариману...
Жозефина, мне всё понятно, а то, что непонятно, я допридумываю ) Помолчать действительно иногда полезно, но сдается мне, что сложнее прийти к молчанию внутреннему и жить среди людей, но с устремлением к Нему. Владимир, но ведь штиль и шторма это ведь меняющиеся декорации. Я в этом отрывке вижу несколько иное. Благо это метафора и каждый читает её по своему. Для меня главное – это открытие сокровища, которое, оказывается, всегда было. И даже если его накроет волна, осознание вечного присутствия этого сокровища придает еле скрываемую радость и надежду. Всё остальное становится второстепенным и преходящим.
Aspirina! Вы спрашиваете, с какими устремлениями я живу или даете мне совет? В каждой фразе есть разные смыслы,я не слышу интонацию.
Постоянное внутреннее молчание невозможно.Всегда идет диалог с кем-то.С Богом,например,или с оппонентом,или сочинять что-нибудь можно.
А жемчужина может испортиться,если неправильно хранить или носить.Не обязательно,что получив Истину,мы ее не потеряем.Человек всегда в состоянии выбора,и рано или поздно,Истина скрывается от него.Иначе,он при жизни -святой.
Владимир!Море люблю очень.Не осознала,почему,но шторм во мне уже бушует.К счастью,я не страдаю морской болезнью.
"Не обязательно,что получив Истину,мы ее не потеряем.Человек всегда в состоянии выбора,и рано или поздно,Истина скрывается от него.Иначе,он при жизни -святой." А я вот согласен. :) Не только потеряться может, но и устареть или забыться. И Юнг еще говорил, что истину нужно открывать заново каждый день.