Восхождение

А вот семья и мужчина с черепахой, кто они по вашему!!??? вы их видели раньше (не черепаху, естественно)))

mifa, попробую поделиться своими соображениями по поводу Вашего сна. На мой взгляд, это сон о сепарации.Начало сна возвращает сновидицу к годам обучения. Первый самостоятельный путь, отделение от родителей. Не смотря на ощущение собственного восхождения, Вы еще рядом с семьей и под ее присмотром. Это путь "туда-сюда", "приближения-отдаления", и есть соблазн повернуть "на детские горки" вместе с семьей. Однако Вы выбираете все-таки самостоятельный путь. Примечательно появление нового спутника, мужчины. Очень интересный образ Анимуса.Вырисовывается такая цепочка: офицер без погон (разжалованный?) - аристократ, дипломат- клоун. Кажется, явный Гермес. Что же он демонстрирует? Черепаху без панциря. Очень интересное животное. В космогонии черепаха - это животное, на котором держится земля (мать-опора). Черепаха - верный страж своего дома, ее дом - ее крепость (а эта черепаха свой дом-панцирь где-то потеряла). Наконец, известны обряды (кажется, северных индейцев), когда черепаху кладут как оберег на пупок беременной женщины. В Вашем сне все заинтересованы этим животным, кроме Вас самой. Может быть, имеет смысл быть к нему повнимательнее?

Абсолютно согласен с вИдением вашего сновидения Диной. Несколько слов по образу «офицера». Офицер при пагонах - «связанный» мужчина, он связан долгом, присягой, клятвой. Лишенный пагон офицер – мужчина, вышедшей из под опеки государства (родителей), и отбредший свободу выбора, человек, распоряжающийся своей судьбой. Его смело можно уподобить черепахе снявшей панцирь. Этот образ может представлять ваше стремление обрести внутреннюю свободу..., и констеллированый этим стремлением страх беззащитности.

Мышьяк, накануне сна приятельница сообщила, что на день рождения собирается подарить мне черепаху. Я категорически отказалась, так как никакой симпатии к ним не испытываю. Одновременно я подумала, что если от черепахи отделить панцирь - это будет самое страшное мучение, которое только можно придумать. Дальше я подумала, что я и есть эта самая черепаха без панциря, человек с постоянным ощущением бездомности и уязвимости, который ценой невероятных усилий старается нарастить мышечную броню сознания в том месте, в котором поскупилась природа. Мне сейчас пришла в голову мыль, что чемодан во сне может заменять панцирь для черепахи. Я и себя в жизни ощущаю, как в чемодане. Теперь об офицере. Перед сном я размышляла об Александре Македонском. Мне он нравится своей дружбой с Аристотелем. Силу Македонского, через которую, просвечивает насилие, смягчает и оправдывает его близость с философией – это я так решила в своей фантазии. Не так ли поступаю и я, когда «завоевываю» (достигаю определенного уровня) отдельные области знаний и искусств, а потом оставляю их ради других? Аристократическая рука, рука человека искусства шокировала – так бывает, когда вдруг встречаешь одно под личиной другого. Нахожу общее и с этим «внутренним» персонажем, но только в отношении моих устремлений к высокому, лучшему в духовной жизни и ни по каким другим характеристикам. В сочетании сущности и явления этот персонаж мне так же напоминает Гийома Апполинера, французского поэта, утонченнейшей души человека, взявшего на себя долг солдата в трудную для страны минуту. В кольцах было что-то веселенькое, обманное, попытка отвлечь от сущности внимание. Семья деревенских жителей меня позабавила. Они были такими быстрыми, перегоняли друг друга и во мне совсем не нуждались. Эти образы я связываю со своей страстью искоренять из своего разума любые сорняки непросвещенности. А семья деревенских жителей, по-моему, и сама стремилась подтянуться до нужного уровня. Ну вот, Мышьяк, похоже, все образы имеют отношение ко мне и вырисовываются, благодаря Вашим вопросам. Но они все-таки еще одиноки. И еще есть образ горы. Ну зачем они туда все устремились, там же ничего нет, того - чего они могли бы, если бы знали, искать? Dina, я Вам позже отвечу.

Vladimir, я подумаю.

Гора это по сути, то место где происходит интеграция вашего естества! Она согласна ключу психосинтеза связана с Сверхсознанием тождественному Самости. Под горой есть целый мир и вокруг неё, а сома она устремлена в небо космос, некая ось! Твердыня – Самость.

Дина, спасибо за трактовку. «На мой взгляд, это сон о сепарации» Да, Дина, именно о сепарации. Но Вы говорите о сепарации в узком смысле – от родителей или фигур их замещающих. А в широком, не иллюзия ли это? Сепарируясь от одного, репарируешься с другим – из одних сетей в другие. Об Анимусе. Интересное Вы ему качество добавили - дипломатическое… Дина, не могли бы Вы прояснить связь между Анимусом и черепахой? Какова функция Анимуса в данном случае, быть хранителем и демонстратором некой болезненной экзотики, ведь Вы же сами видите, что моя черепаха далека от того идеального образа, который вы описали? Владимир, очень понравилось эффектное уподобление панциря шинели без пагон. Такая «форма» действительно намекает на странствие. «Стремление обрести внутреннюю свободу выбора». Здесь у меня очень много вопросов по каждому слову. Один из них – не стремиться ли человек, в конечном счете, к несвободе?))) Мышьяк, спасибо. Очень оптимистично. А что моим персонажам не хватает для полной интеграции?

mifa, я прочитала Ваше сообщение. Немного позже отвечу.

mifa, я уже три раза написала и стерла очередной комментарий. Не пишется мне сегодня :), зато настойчиво звучит известная легенда о том, как Александр Македонский беседовал с Диогеном, находившемся в своем знаменитом жилище — бочке. Поражённый рассуждениями философа, Александр пообещал выполнить любое его желание. На что Диоген ответил: "Отойди, не заслоняй мне солнце."

Ваш сон словно ответ на ваши вечение размышления : конечно самое страшное страдание остаться без панциря , но она любима ( он не растается с ней , носит всегда с собой , подобрал подходящую замену панциря , заботится , он нежен с ней ). Как много людей готовы отдать все , терпеть любые страдания - только бы их любили :)

Психе сама знает как разрулить ситуацию с интеграцией. ;-)

Dina, это Вы на что намекаете? Чтобы мой Анимус подвинулся? )))

 

lisa, «Как много людей готовы отдать все , терпеть любые страдания - только бы их любили». А Вы были бы готовы отдать часть своего тела за любовь?

 Мышьяк, хорошо, что кто-то знает ))).

"Dina, это Вы на что намекаете? Чтобы мой Анимус подвинулся? )))" mifa, Анимус двигать точно не надо, даже когда он взрывает :) Обычно он двигает ;)

и не только тела :)) и потом :) большинство "животных" ( людей) обходятся без панцыря и очень даже не плохо :))

«Один из них – не стремиться ли человек, в конечном счете, к несвободе?» mifa, в вашем сновидении, на мой взгляд, ограничения (несвобода) по «психической горизонтали» компенсируется стремлением вертикального развития. Мне кажется, вы неспроста озаглавили cвое сновидение «Восхождение»…

Dina, вообще-то я немного задыхаюсь на таком уровне абстракций и не совсем улавливаю связь между Вашими сообщениями, к сожалению… «Анимус двигать точно не надо, даже когда он взрывает. Обычно он двигает» Я поняла эту фразу так, что Вы предлагаете пассивно сдаться перед бессознательным? Но, может быть, Вы имели ввиду совсем другое. lisa, я чувствую Ваше намерение поддержать меня. Для меня это ценно. Vladimir, да, верно, компенсируется. Но вопрос «не стремиться ли человек, в конечном счете, к несвободе?» - вопрос больше о цели этой компенсации, нежели о процессе побега с горизонтали. То есть, мне кажется, что восхождение (компенсация), подталкиваемое ударами действительности в спину, есть неполное восхождение. Необходимо устремиться к цели. Взаимодействие же человека с целью я называю новой несвободой. Очевидно, что основной целью восхождения на гору Моисея было не получение личной свободы и не достижение особого мистического переживания, а связь с Творцом ради дополнительной ответственности за людей, находящихся на горизонтали. (Кстати, не являются ли телевизионные антенны, занимающие вершины домов и служащие приемниками и передатчиками информации – современными аналогами описанного принципа вершины горы). Разумеется, существуют и другие цели восхождения. Но в моем сне пока не достигается ни одна, даже интегративная, о которой говорит Мышьяк, хотя само восхождение произошло, вот что странно. Вы очень трудную, Vladimir, тему затронули – свобода… А как же судьба? Иной раз смотришь, как люди бьются за свободу, а все возвращается на круги своя. Не лучше ли в этом случае возжелать судьбу больше чем свободу, вот к каким мыслям приходишь в результате свободного (или несвободного?) размышления.)))

у меня не было намерния вас "поддерживать". У меня было намерние сказать вам что у вас неверное видение ситуации. Да и какое может быть видение из "чемодана".:)) Что можно оттуда увидеть? :)) ведь это вы "черепаха" , вас носят в чемодане , на взгляд из чемодана " все полохо, чемодан просто необходим ДЛЯ ЗАЩИТЫ" :)) В чемодане класно "бояться" :)) Никто не мешает :))

Знаете сегодня вспомнил, на черепахе ведь мир держится согласно мифологии. Она еще и дно вселенной, сердцевинка!!! :-)

любой человек - черепаха без панциря . я бы согласилась с "положительными" оценками этого образа. Если бы не ... Чемодан - это неестественный панцирь, это искуственный заменитель . То есть вопрос о "ненатуральной / неприродной" отсраненности ? не пора ли начинать ходить ? на своих ногах?

Кто о чем, а маленький котик – к верх тормашками все о чемоданах… ;-) А у черепахи лапы или ноги!?? Да еще вспомнил есть вид плотоядных черепах без панциря, у них какой-то кожистый скафандр вместо косного образования, Класс.

lisa, давайте все-таки не отождествлять человека и животное. Даже если я и драматизировала свое состояние до черепашьего – это не значит, что я ничто другое, кроме этой черепахи, ведь в ответе Мышьяку я указала и другие образы сновидения, с которыми нахожу общее. С другой стороны, даже если «прицепиться» к «непригодности» черепахи для жизни - не будет ли это ошибкой? Требовать от животного соответствия человеческим стандартам – это не только абсурдно в неспособности видеть различия природ, но и жестоко. К тому же вычленять один элемент сновидения, не принимая во внимания остальные, значит нарушать целостность сновидения, и таким образом искажать возможный смысл. Каждый элемент сновидения зачем-то нужен другому и без другого погибает. Ведь может так оказаться, что офицеру жизненно необходима черепаха, возможно даже, что она – его сердце, и, выбросив ее за бесполезностью, мы тем самым лишим офицера оправдания его существования и самой жизни. Так в Китае перестреляв воробьев, приняв их за вредителей, заполучили настоящих вредителей – гусениц. Мышьяк, у меня тоже есть ощущение, что в черепахе заключено нечто важное. И в отсутствии панциря можно разглядеть не только досадную неадаптивность, но и другие «сообщения». Мне тоже пришла мысль о сердце, и Вы об этом пишите. Без шелухи, без скорлупы, почти без кожи, сама подлинность – не сердце ли это, в самом деле? Я готова подхлестнуть себя неласковыми словами, чтобы быстрее двигались. Но теребить черепаху у меня не поднимается рука. Если бы мне досталась такая, я бы ее берегла.

"любой человек - черепаха без панциря" *********************** А мне так каждый человек видится как черепаха с панцирем, многослойным наращенным годами панцирем. Расстаться с ним поистине требует большого мужества. И любви. И веры. Помню из одной книги Чогьям Трунгпа, примерно так: Путь священного воина лежит через обнажение своего сердца, обнажения до такой степени, когда даже присевший комарик способен причинить боль.

Миф о вселенской черепахе. «…..ради живых существ «рожденных передвигаться» по твердой поверхности и не имеющих при этом места для существования, взмолились все божества. Силой молитвы, как опора для «рожденных передвигаться», возникла «Великая золотая черепаха» — «Хозяин Земли». «Черепаха» воплотилась неправильно – головой на север, а хвостом на юг. Поэтому, для того чтобы «первоэлементы» смогли проявить свою силу и занять соответствующие им в пространстве положение, «Богиня Земли» выпустила стрелу. Стрела пронзила «Черепаху» с востока на запад, от удара Черепаха опрокинулась на спину, головой на юг, а хвостом на север. Горячее дыхание, исходящее изо рта «Черепахи», дало силу элементу «огонь» на юге. Кровь и другие жидкости потекли вниз, дав возможность проявиться элементу «вода» на севере. Наконечник стрелы вышел на западе – так проявил свою силу элемент «железо». Другой конец стрелы остался торчать на востоке – так проявился элемент «дерево». На четырех лапах остались комки грязи – так, в четырех промежуточных направлениях сторон света проявился элемент «земля». Из 28-ми позвонков «Черепахи» возникли 28 созвездий; из 8-ми больших суставов – 8 планет; из 9-ти отверстий тела – 9 Мева (диаграмм); из 8-ми видов сознания – 8 Парка (триграмм); из 6-ти внешних и 6-ти внутренних источников восприятия – 6 мужских и 6 женских знаков 12-ти летнего цикла. Распределились в пространстве и заняли соответствующее положение: На востоке, в печени «Золотой черепахи» — элемент «дерево», 6 восточных созвездий, планета Юпитер, Мева «тройка синяя», Парка «Син», Тигр и Кролик. На юге, в сердце «Золотой черепахи» — элемент «огонь», 6 южных созвездий, планеты Солнце и Марс, Мева «девятка красная», Парка «Ли», Лошадь и Змея. На западе, в легких «Золотой черепахи» — элемент «железо», 6 западных созвездий, планета Венера, Мева «семерка красная», Парка «Та», Гаруда и Обезьяна. На севере, в почках «Золотой черепахи» — элемент «вода», 6 северных созвездий, планеты Луна и Меркурий, Мева «единица белая», Парка «Кхам», Крыса и Свинья. Четырем промежуточным направлениям сторон света соответствует – селезенка, элемент «земля» и планета Сатурн, при этом: На юго-востоке – одно ю.-в. созвездие, Мева «четверка зеленая», Парка «Сон» и Дракон На юго-западе — одно ю.-з. созвездие, Мева «двойка черная», Парка «Кхон» и Баран На северо-западе – одно с.-з. созвездие, Мева «шестерка белая», Парка «Кхен» и Собака На северо-востоке – одно с.-в. созвездие, Мева «восьмерка белая», Парка «Кхин» и Слон. Мева «пятерка желтая» спрятана в брюхе «Золотой черепахи», 8-ой планете «Дракон» присущи качества всех «Пяти первоэлементов» (дерева, огня, земли, железа, воды), а из плоти, крови, тепла и дыхания «Вселенской черепахи» возникли «Четыре великих элемента» — «земля», «вода», «огонь» и «ветер» соответственно. Поверх «Вселенской черепахи» были сформированы: океан, четыре материка, восемь малых континентов, гора Меру и все шесть миров сансары…..» Любой из разделов, как тибетской астрологии, так и других наук рассматривается с пяти точек зрения – это «внешнее», «внутреннее», «тайное», «сверх тайное» и «запредельное» воззрение. Комментарии на миф о «Вселенской черепахе» могут быть даны отдельно с позиции всех перечисленных выше пяти видов воззрения. «Черепаха» — это планета Земля. «Стрела» — это метеорит (по тиб. «звездная стрела»), «север меняется с югом» — изменение полярности Земли, вследствии попадания метеорита, «возникает опора для рожденных передвигаться по твердой поверхности» — появление притяжения и атмосферы. _________ Когда начертишь яркий нимб Вокруг моего тела, И засияет череп твой – К тебе приду я смело. Я извиваюсь для тебя Прекрасной паутиной. Сияет в темноте неон Прозрачной пелериной. Тебя мой кокон обовьёт, Обнимет сетью лилий. Сознание твоё уснёт В зародышевом стиле. Они помогут, знаю, нам. Просили их об этом. Светящийся, блестящий луч Накормит тебя светом. Пространства искажение Накроет твои страхи, И будет взращивать твоё Сердце черепахи. Они помогут, знаю, нам. Просили их об этом. Светящийся, блестящий луч Накормит тебя светом. Я бритвы лезвие возьму, Надрежу сверху кокон. И пусть люминесцентный луч Войдёт в тебя потоком. :Песья Biork, толи её поклонников, с её сайда.: ______________ Великий Атуин. В далёком и далеко не новом комплекте измерений Космоса плывёт по межзвёздному проливу Великий АТуин - Вселенская Черепаха. На Её могучих ластах инеем застыл водород, Её гигантский и древний панцирь изрыт метеоритными кратерами, а глаза величиной с два моря, покрытые слизью и астероидной пылью, неотрывно глядят в сторону Цели. Великий АТуин - это единственное существо во всей множественной вселенной, которое точно знает, куда оно направляется. Безропотный, как булыжник, он крайне неспешно, но неотвратимо приближается к намеченной Цели, снова и снова разгребая своими гигантскими ластами космическую материю. В его мозгу, превышающем размерами город, с геологической медлительностью ворочаются мысли, и все они - о Бремени. Большую часть Бремени составляют Берилия, Тубул, Великий ТФон и Джеракин - четыре исполинских слона, на чьих широких, загорелых под светом звёзд спинах покоится диск Плоского мира, окаймлённый пенистой гирляндой грандиозного водопада и накрытый нежно-голубым куполом небес. О чём думают слоны, астропсихологии установить не удалось. Раньше существование Великого АТуина было всего лишь гипотезой (многие приверженцам которой, кстати сказать, удалось понаблюдать за тем, как огонь лижет их пятки, в этот момент фраза "И всё-таки Черепаха движется!" уже не казалась им такой удачной). До того как было достоверно установлено существование Всемирной Черепахи, люди считали, что живут на планете, представляющей собой вращающуюся вокруг собственной оси сферу (удивительно глупое предположение: начать хотя бы с того, что, если бы планета на самом деле была шаром, то на ней не смогли бы жить люди: они бы постоянно скатывались в безграничные пучины Космоса). Однако жители небольшого и очень скрытного королевства Крулл, горы которого, между прочим, выступают над самым Краепадом, построили на вершине одного из утёсов подъёмное устройство, состоящее из стрелы и блоков. С помощью данного механизма в латунном корабле с кварцевыми стрелками (который носил название "Могучий Вояжер") были опущены за Край несколько круллских наблюдателей. Ими первыми были собраны сведения относительно природы и образа Всемирной Черепахи, а также о четырёх слонах, которых АТуин нёс на своём панцире. Но, несмотря на это, вопрос о половой принадлежности Великого АТуина по-прежнему остаётся открытым. И ответить на него удастся только тогда, когда будет сооружён подъёмник для космического корабля более глубокого погружения. А пока остаётся только рассуждать. Особенно популярной в среде академиков была версия о том, что Великий АТуин появился ниоткуда и будет во веки веков равномерно ползти или размеренно продвигаться в никуда. Альтернативная теория, пользующаяся поддержкой религиозно настроенных умов, утверждала, что Черепаха ползёт от Места Рождения к Брачной Поре, как и все остальные звёзды на небе, которые, очевидно, также передвигаются на спинах гигантских черепах. Когда же космические рептилии наконец сойдутся, наступит краткий и страстный сезон любви, первый и последний в их жизни. От этого пламенного союза родятся новые черепахи, которые понесут на своих панцирях обновлённый комплект миров. Данная теория получила название гипотезы Большой Сходки. Но и то, и другое предположение, в конечном итоге, оказалось неправильным. Вернее, отчасти правильным. Во-первых, Великий АТуин действительно появился неоткуда - просто взял и возник после негромкого мелодичного звона из безжизненного вакуума. А во-вторых, Плоский мир, как известно, основан на магии. И жизнь на Диске существует благодаря магии. И вселенная Плоского мира держится на волшебстве. Поэтому разумно было бы предположить, что за произведение Великим АТуином потомства отвечает какое-нибудь могущественное заклинание. Так оно и было. Только заклятий было Восемь. Они содержались в волшебной гримуаре Октаво и ждали своего мига быть произнесёнными, чтобы продолжить род космических черепах, скользящих по ручьям космического ветра с планетарными дисками на их покрытых коркой замёрзшего метана панцирях. Правда, пришлось довольно сильно попотеть, чтобы произнести эти Восемь Заклятий, потому как одно из них прочно засело в башке (головой эту часть тела не назовёшь) Ринсвинда, самого неумелого и трусливого волшебника на всём Диске. Причём обстоятельства значительно осложнялись тем, что Ринсвинд никак не мог произнести заклинание; либо обстоятельства складывались таким образом, что мысли мага были направлены совершенно в другое русло (обычно это было русло бегства и всего, что с ним связано), и он забывал о существовании заклятия; либо положение вещей изменялось столь стремительно и непредсказуемо, что отрицало всякую возможность для заклинания быть произнесённым. В общем, если бы вопрос потомства Звёздной Черепахи зависел исключительно от вышеописанного волшебника, то Она бы никогда не познала радость материнства. Или, может статься, Он бы никогда не изведал счастья отцовства. Но, как бы то ни было, всё хорошо, что хорошо кончается. Терри Прачетт.

mifa я не вижу "непригодности" "неприспособленности" . Я считаю что она "приспособилась в жизни " не хуже если даже не лучше других. :)) Ланшафт вашего сновидения не включает в себя ни одного агрессивного фактора . Вам НЕ ПРИСНИЛОСЬ ни природных катаклизмов , ни хищных животных ни сумашедшего повара из французского ресторана. То есть теоретически их можно "придумать" , но фактически они вам не снились. По этому мне кажется что за пределами контура защиты нет реальной опасности , и нет повода говорить о "неприспособленности"

Восхождение (подъем) прежде всего, ассоциируется с развитием поднятием на более высокую ступень, достижением чего-либо более высокого, ранее недоступного. Восхождение - метафора эволюционного развития (ступень, лестница эволюции). В сновидении подъем осуществляет сновидица (образ самой сновидицы, которая совершает восхождение в сновидении, является метафорой выбранного способа развития ее эго-сознания) «Я поднимаюсь в гору в городе, в котором училась». Нахождение горы в городе в котором училась сновидица указывает на то, что сновидица связывает развитие сознания с паттерном обучения. Сознание сновидицы «знает», что развитие осуществляется только через восхождение, трудный подъем вверх, т.е. оно ориентированно на ценности достижения высоты через преодоление трудности восхождения, приложения усилий для достижения цели. Для такого направления развития психического необходима СОЗНАТЕЛЬНАЯ сила воли. Такой тип развития психического ориентирован и опирается на сознание и имеющуюся в его распоряжении силу воли. Не зная настоящей жизни сновидицы трудно судить о каком-либо положении в душевной системе личностных ценностей сновидицы архетипического паттерна «семьи». Можно только предположить, что этот архетип «не встроен» в личностную целостность, другими словами сновидицей не раскрыты его потенции в общей направленности восхождения, достижения личности вершины ее развития. Первые навыки «выхождения» человек получает в социальном институте семьи (школы). И понятно, что ценности, культивирующиеся в этой среде, чаще всего сопровождают индивидуума по жизни. Конечно можно подниматься к вершине в группе (что, кстати, сновидица и делает), но ведь покоренную вершину в этом случае нельзя будет назвать в честь покорительницы, эта вершина будет не индивидуальной, но коллективной. «Почти у самой вершины вправо я вижу, как дорога разветвляется чуть вниз. Там расположились детские горки. На минуту я теряю самообладание. Думаю, если семья повернет туда, и я с ними». Итак, почти у самой вершины сновидицу начинают одолевать сомнения – а мой ли этот путь, могу ли я назвать его своим, индивидуальным? Не самообман ли это восхождение? Сознательно (справа) она видит, что все это восхождение похоже на детскую забаву – восхождение под присмотром бдительного «родительского ока» на детские горки. «Потеря самообладания» первый и серьезный посыл из бессознательного. (перекресток, развилка – место обитания Гермеса-Дьявола, гения сомнения). Сновидица в первый раз убеждается в том, что сознание не является главной психической силой определяющей основное направление индивидуального пути развития, и пойти направо (сторона сознания) не значить выбрать правильный ориентир. Такое сомнение (потеря самообладания, т.е. понижение ментального уровня) выводит сновидицу на другой уровень сознательности, где раннее существовавший кватернион (мать, отец, дочь, сновидица) упраздняется, и формируется новый «неправильный» кватернион – (сновидица, «анимус - офицер - проводник», триединый образ семьи, и черепаха). Причем, офицера без погон с образом черепахи без панциря объединяет отсутствие внешней защиты. Погоны являются для офицера показателем вершины достижения в его профессиональном росте (сознательная позиция, опирающаяся на волю сознания). Панцирь для черепахи является видовой вершиной достижения эволюции. Если погоны «защищают» военного в социуме от нижестоящих, то черепаху панцирь защищает от «вышестоящих», сильных хищников. Таким образом, отсутствие «защиты» для первого означает пологание на свои природные возможности, человеческие качества, инстинктивную природу, для второго персонажа поиск новых средств защиты, существование под эгидой разума. Человек с его природной медлительностью и беззащитностью не занял бы доминирующего положения в природе если бы не «вырастил» в себе «панцирь» неокортекса. В таком восхождении требуется сближение инстинктивной сферы бессознательного с сознанием лишенного социального панциря и готового со скромностью и любовью относится к своему внутреннему «черепашьему». «Офицер с нежностью гладит существо». – без комментариев.

Aspirina, а зачем воину обнаженное сердце? Поэту, я еще понимаю, как например Шарлю Бодлеру, чтобы затем написать «Мое обнаженное сердце», а вот воину… Мышьяк, спасибо за обстоятельный экскурс в черепаший мир. Только вот жалко черепаху из первого отрывка. Получается, что мир держится на жертвоприношении черепахи. А Бьорк – моя любимая певица.))) lisa, да, верно. Агрессивных компонентов действительно нет, я на это как-то не обратила внимания. Значит сон не об адаптации к социуму. И очень хорошо, а то я от этого так уже устала… Vladimir, «Такой тип развития психического ориентирован и опирается на сознание и имеющуюся в его распоряжении силу воли». - Совершенно верно. Силы воли в отношении развития собственного (и не только) сознания у меня не занимать))) Если только удается встроить нечто новое о сознании в уже имеющуюся систему, считаю, что кирпич в стене моего дома (сознания) добавлен. К тому же, поход в бессознательное без сознательной оснащенности не только бесплоден, но и опасен. Архетип семьи, действительно «не встроен» в идею о восхождении. «сновидицей не раскрыты его потенции в общей направленности восхождения». - Не раскрыты. Но есть ли в самой семье потенции – тоже вопрос. «но ведь покоренную вершину в этом случае нельзя будет назвать в честь покорительницы». – Согласна поделиться вершиной.))) «сознание не является главной психической силой определяющей основное направление индивидуального пути развития, и пойти направо (сторона сознания) не значить выбрать правильный ориентир». - Не значит, Vladimir, не значит. Жизнь заставляет. «и формируется новый «неправильный» кватернион – (сновидица, «анимус - офицер - проводник», триединый образ семьи, и черепаха). – А вот здесь я немного не поняла. Вы имеете ввиду четыре функции сознания Юнга? А неправильность и правильность на что влияют? И как влияют? Если найдете время для ответа, буду очень благодарна. «Если погоны «защищают» военного в социуме от нижестоящих, то черепаху панцирь защищает от «вышестоящих», сильных хищников» - неожиданный взгляд! Красиво. «Таким образом, отсутствие «защиты» для первого означает пологание на свои природные возможности, человеческие качества, инстинктивную природу, для второго персонажа поиск новых средств защиты, существование под эгидой разума». – Согласна полностью. «В таком восхождении требуется сближение инстинктивной сферы бессознательного с сознанием лишенного социального панциря и готового со скромностью и любовью относится к своему внутреннему «черепашьему». – Очень человечно! Рада, что вы не стали акцентировать на дезадаптивности черепахи и офицера. Я и так ощущаю глубокую социальную вину. Удивительно было читать и спасибо за обнаружение связей.

«и формируется новый «неправильный» кватернион – (сновидица, «анимус - офицер - проводник», триединый образ семьи, и черепаха). – А вот здесь я немного не поняла. Вы имеете ввиду четыре функции сознания Юнга?» Да, я имею в виду кватернион функций сознания образующийся в динамике аттитьюда восхождения, индивидуации. В конечном счете, человек воспринимает и формирует связи с внутренним и внешним миром пользуясь этими четырьмя функциями. Опасность возникает, когда способ существования передоверяется одной из функций, она становится похожа на «качка» напичканного анаболиками. «Я» идентифицируется с этой функцией и восприятие мира становится одномерным или в лучшем случае двухмерным. Восхождение должно осуществляться через спуск (кстати, черепаха может представлять самость как универсальное земноводное, абсолютно адаптированное животное, надежность адаптации которой проверенно миллионами лет). В «развилке» индивидуации возникают парадоксальные фигуры (напимер, вы бы могли обнаружить в сновидении черепаху с человеческой головой). Я «неправильный» кватерион могу интерпретировать как психическое состояние, при котором «УЖЕ», но не «ЕЩЁ». «Ещё» триединость функционирования психического только в рамках семейных ценностей. «Уже» новый тип функционирования психического, который требует бережного отношения к «нижнему» миру, миру инстинктов, архетипов. «А неправильность и правильность на что влияют? И как влияют?» «неправильность» - триада – динамическая констелляция, требующая особого напряжения и внимания. Триада, промежуточная зона пребывания психических содержаний, находящихся в динамике. Триада всегда стремится к кватерности, но, приходя к ней, начинает стремиться к первоначальному состоянию, - т.е. к триаде. «Бог троицу любит», я бы добавил по тому, что не любит леность. «Правильность» - статический кватерион (мандала) – точка состояния психического в которой противоположности уравновешиваются и представляются сознанию в символической форме, в форме неразрешимого парадокса.

Aspirina, а зачем воину обнаженное сердце? Поэту, я еще понимаю, как например Шарлю Бодлеру, чтобы затем написать «Мое обнаженное сердце», а вот воину… *************************** Это не простой воин. Не в общепринятом понимании. Не тот, который сражается с внешним врагом или отвечает ударом на удар, а тот, кто не боится взглянуть внутрь себя и, обнаружив там боль и печаль, от неё не отпрянуть. Это как погладить тело черепахи, с которой содрали панцирь ) Мужество и сострадание в одном флаконе. Сила и нежность. Решительность и мягкость. В принципе именно так я и воспринимаю метафору воина. Не воинствующего, не враждебного и агрессвиного. А бесстрашного и открытого. Истинный поэт и является как раз этим воином. Эту метафору очень красиво обыгрывает и раскрывает Чогьям Трунгпа в своей книге «Шамбала: священный путь воина». «Мягкость – в этом смысле – основана на уверенности, отстутствии сомнения. Отсутствие сомнений не означает признания и принятия какой-то философии или концепции. Дело не в том, чтобы обратиться в какую-то веру, стать участником чьего-то крестового похода и искоренять всякие сомнения относительно своих убеждений. Мы не говорим о евангелистах-крестоносцах, не знающих колебаний и готовых отдать жизнь за свои верования. Отстутствие сомнений – это доверие сердцу, доверие к самому себе. Не иметь сомнения – значит находиться в контакте с самим собой, чувствовать свой ум и тело синхронизированными. Когда ум и тело синхронизированы, никаким сомнениям нет места.»

Владимир, вы настоящий Великий АТуин! Классная интерпретация)) Кстати в галерее его Атуин можно рассмотреть)) «И будет взращивать твоё Сердце черепахи» Мифа, так есть интересный миф про Гаруду(это на счет Жертвоприношения), Гаруда летел и не удержался в воздухе, разбился и из его суставов родились полезные минералы и металлы, из перьев целебные растения и травы, из плоти особые животные, – Арканумы. Это тибетская медицина построенная на древней алхимии так объясняет появление целебных компонентов их лекарственных препаратов. Ещё они различают Красного и Синего (Черного Гаруду). Недавно я нашел на танке этих двух странных существ, синий Гаруда был транспортным средством Кришны, а красный наделен некими силами подобные были у Зевса. Гаруда связан с легкими, а солнце и змея с сердцем. Красота! :-)

.....Aspirina, а зачем воину обнаженное сердце? Поэту, я еще понимаю, как например Шарлю Бодлеру, чтобы затем написать «Мое обнаженное сердце», а вот воину….... Воин без сердца - "бессердечный агрессор" спосбный на любую жестокость - ему не больно , он лишен морали ( именно "моральный урод" ) И вместе с тем такой воин лишен эроса - ему негде зачерпнуть сил для движения вперед . Сердце воину нужно что бы страдать и сострадать. ....Если только удается встроить нечто новое о сознании в уже имеющуюся систему, считаю, что кирпич в стене моего дома (сознания) добавлен.... Дом - это конечно символ человека , только человек это нечто большее чем сознание - иначе он выглядел как "голова на палке" - то есть всего одна конечность - одна функция :)) Выстраивая "дом сознания" , вы выламываете кирпичи из общей постройки и чувсвуете "истощение" . Я так вижу что вырисовывается такая концепция : надо приспособиться к внешнему миру , для этого надо быть ОЧЕНЬ сильным , сила в уме /сознании. НО человек больше чем интеллект , больше чем сознание , больше чем "известное" - он всегда еще и "неизвестное внутри и снаружи". ..... lisa, да, верно. Агрессивных компонентов действительно нет, я на это как-то не обратила внимания. Значит сон не об адаптации к социуму. И очень хорошо, а то я от этого так уже устала….... Да но сновидение поместило вас на УЛИЦУ. :)) значит придется признаться самой себе - все таки сон отношения в социуме демонстрирует и на улице ( в социуме) нет хищников.