Карма

! Да :) -------------------------------------------------------------- А без навозу никак

"В православии..."
*******************
Нет понятия кармы, зато есть постулирование творения чего-то из ничего. 

maitreya, "слово" - это по Вашему "ничего"?

Архимандрит Исаия
Христианское учение о творении мира "из ничего"

Да уж.

http://video.mail.ru/mail/slawa808/83/382.html

Да, понятия "карма" нет, но есть сопрягающиеся понятия. Как и есть творение из ничего :) Впрочем это не только в православии, во всем христианстве и вроде иудаизме. -------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Был такой Икар ,пытался карму преодолеть,в русском варианте Денница (люцифер,венера,)поперед батьки в пекло лезли,за счет чего и поплатились(кого распяли на колесе,кого низвергли в ад...)имхо

марфа, карма как таковая и не подлежит, а вот пределы её - дааа, это интересно.

Можно путешествовать на дрезине,вроде и по жд,вроде и сам направление выбираешь...

Замените карму необходимостью (обусловленностью системы её прошлыми состояниями), * Имхо где то так и есть, нынешнее состояние системы, ее потенциальные (не)возможности обусловленное ее прошлыми состояниями. Минор-нынешние обстоятельства ведь тоже обусловлены прошлыми состояниями системы. Верно ? *

В православии..." ******************* Нет понятия кармы ---- Нет понятия кармы, но есть расплата за грехи в каком-то там колене. "Карма по христиански" -- А вообще слыхал хорошее определение, по памяти примерно так: Набор неправильных по отношению к миру поступков, действий и мыслей, не важно когда они имели место 5 минут назад или в прошлых жизнях,которые вызвали рассогласование сознательной и бессознательной установок. Бессознательное в свою очередь через механизм компенсации "выравнивает" положение, что сознанием может воспринимается как удары судьбы. Примерно так.

princeps, типа, где совесть мучает - там карма? Или эффект незавершённого действия. Должна же она как-то внутренне чувствоваться, как-то влечь. Иначе, как узнаешь, карма или не карма, на смертном одре что ли только?

"Нет понятия кармы, но есть расплата за грехи в каком-то там колене. "Карма по христиански"" ******************** Ага, с батюшкой в храме об этом поговорите, и сразу увидите, по-христиански или действительно в каком-то там колене)))

Да ладно уж вам Дмитрий,есть продвинутые батюшки)))вон Иван Охлобыстин)))

Дык, отец Иоанн в звязке нонче)))

Получается, если карма, то никак не обойти.
******
Minor, мне  вспомнилась  повесть Пелевина "Затворник и Шестипалый". Про цыплят- бройлеров, которых выращивали на убой на комбинате им. Луначарского. Изгнанник Шестипалый, прибивается к цыпленку-философу Затворнику , становится его учеником и сподвижником. Вместе они пытаются осмыслить  сложное явление под названием "полет", чтобы вырваться за пределы цыплячей вселенной. А потом - они улетают... Этим двум  одаренным одиночкам  удается преодолеть неизбежную цыплячую судьбу

princeps, типа, где совесть мучает - там карма * Хорошая мысль имхо. Может быть и так. Сказал бы даже-где совесть мучает там уклонение от пути, предназначения что ли.

Ага, с батюшкой в храме об этом поговорите * Я говорю, что если посмотреть на текст писаний, то там такое есть. А батюшка кто - в подавляющем большинстве интерпритатор "вот так написано, значит это правильно."

Kira, Пелевин - это хорошо и даже очень! Но думаю, не было бы самого понятия кармы, если бы не было явления. Конечно, хочется, чтобы всё удавалось, но похоже двойственное к этому делу (карме) у многих отношение.

princeps, а какие ещё могут быть критерии, кроме гороскопа? Хочешь от чего-то избавиться и рука не поднимается, думаю - это оно (карма).

princeps, а какие ещё могут быть критерии, * Минор, я не специалист по карме. Просто в свое время в фидо интересовался тоже. Один из тамошних психологов, который хорошо разбирался в эзотерикке написал то определение, что я изложил своими словами. Жаль оригинала не могу найти. Помню, что заканчивалось теми словами про компенсацию бессознательного, которое может воспринимаеться как "удары судьбы" и что можно это назвать кармой, но зачем же плодить лишние сущности и лезть в мистику без особой необходимости. Эти же задачи решает психология бессознательного. То, что Вы пишете скорее всего называется сопротивлением. Хотя точно не скажу. Еще добавлю, что отработка кармы, о которой пишут всякие Лазаревы и прочие это что-то типа работы над ошибками, как в школе. Так мне обьясняли в свое время.

Автор: princeps, дата: вт, 08/05/2012 - 23: Я говорю, что если посмотреть на текст писаний, то там такое есть Куда смотреть, ткните пальцем :) Вот мода пошла, батюшки сирые, а мы просвещенные, как бы карму себе, таким отношением не подпортить ;). -------------------------------------------------------------- А без навозу никак

но зачем же плодить лишние сущности и лезть в мистику без особой необходимости. --- принцепс, это вроде как особенность женской психики - подменять активность эзотерикой. Не всегда осознаёшь это, спасибо, что напомнили, ведь, правда, ничего с мистическими вещами поделать нельзя.

Куда смотреть, ткните пальцем
Вот мода пошла, батюшки сирые, а мы просвещенные, как бы карму себе, таким отношением не подпортить .
  Та даже в Еванглие есть когда Исуса спрашивают что-то типа: кто согрешил он, или его родители? В ветхозаветных источниках вроде есть более конкретное, но лень искать.

А что касается батюшек. Несколько лет назад исповедовался, то священник как услышал, что интересуюсь буддизмом, даосской философией, сразу же сказал, что это грех. Ну это хоть понятно-конкурирующая религия. Но вот на вопрос или можно изучать психологию, ответил, что это бесовская наука.

Насколько он прав-сложно сказать, непросвещенному.))) Кстати мои заняти боевыми искусствами тоже обьявил грехом. Тут иногда со своим православным тренером беседуем на эту тему. Он то нашелся что сказать своему духовнику: что некоторые православные святые тоже занимались боевыми искусствами, Дмитрий Донской, к примеру. Поэтому занимается безо всякого чувства вины.))

***

Как то одну мою знакомую монах (!) заразил венерической болезнью. Даже лечить ее пытался - намазал ей там священным маслом.)) Но как то не помогло - ей все равно пришлось проходить курс у непросвещенных докторов.))

princeps, дали бы тогда побольше пожертвований на нужды храмовые - всё бы Вам простили на 100 лет вперёд. ;)

Родовое проклятие- карма?

princeps 2012-05-10 15:32:54
Даже лечить ее пытался - намазал ей там священным маслом.)) Но как то не помогло - ей все равно пришлось проходить курс у непросвещенных докторов.))                                       

   лишний повод для него у"ней там" полазить :) 

Принцепс, по поводу больного от чрева, то бытовало представление, что младенчик еще в утробе матери активен и несет ответственность за свои действия. Тут важно не искать то что узнаваемо, а понять с каким смыслом подразумевалось. И, да было такое дело, считалось что есть родовая приемственность. Это не к карме вообще.А так, конечно очень умиляет что создается сборничек глупостей от православия, а на своей территории вроде как прям чистенько. Да только на тень это все смахивает.
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Что касается отношения Церкви к карме, т. е. к учению о перевоплощении, я так понял вопрос, то на самом деле церковная традиция считает, что развитие души человека происходит в мирах, а наша земная юдоль повторяется только один раз. Только один раз, так учит христианство во всех своих конфессиях, так учит ислам во всех своих направлениях, так учит зороастрийская религия, так учат почти все древневосточные религии, кроме Индии, так учат конфуцианство, даосизм и другие, т. е. все мировые религии, за исключением индо-австралийского региона. Единственный регион - индо-австралийский. Почему австралийский? Потому что коренное население Индии принадлежало к австралоидной расе. Поэтому у них было это учение о перевоплощении, и у древних австралийцев-аборигенов. А когда арии пришли около 2-х-тысячного года в Индию, у них не было еще этого учения, но они, быстро смешавшись с местным населением, восприняли его. Почему это так? Вопрос научно-некорректный. Мы не знаем, почему так. Может быть, это был особый духовный какой-то регион. Почему именно среди всего человечества только там возникло это учение, в общем, не распространилось на другие воззрения. Это учение не стало достоянием, так сказать, мирового религиозного мышления. Я думаю, друзья мои, что вопрос этот, скорей, праздный. Важно то, что человек не умирает со смертью его тела. Как Бог распорядится нами дальше, это не наша забота. Я думаю, что Он распорядится лучше, чем все наши теории. Пускай главным нашим девизом будет "бессмертие". А такое или такое - это дело вторичное, тем более что принципиально это ничего не меняет.А.Мень.