Карма

Автор: марфа, дата: чт, 10/05/2012 - 15:50

Что касается отношения Церкви к карме, т. е. к учению о перевоплощении,
я так понял вопрос, то на самом деле церковная традиция считает, что
развитие души человека происходит в мирах...

---------

Так считал только Ориген и его не поддержали. Сейчас точку зрения Оригена, теософы пытаются выдать за церковную первых веков, но в том то и дело, что для того времени, взгляд Оригена являлся новоделом и был отвергнут по причине не традиционности. В христианстве, человек живет один раз, умирает и уходит в мир иной, что там будет толком не известно. Но, в последнее время, в клуарных беседах можно услышать от некоторых священнослужителей по поводу реинкарнации " мы не знаем, и может это не так уж и принципиально"

-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Тут важно не искать то что узнаваемо, а понять с каким смыслом подразумевалось. И, да было такое дело, считалось что есть родовая приемственность. Это не к карме вообще.А вообще у понятия "карма" есть точное определнние, еще со времен санскрита вроде.)))
Мы его тут просто расширяем -  с точки зрения теории систем, с точки зрения христианства, с точки зрения психологии и пр. Основная суть имхо о том как прошлое влияет на настоящее.

А такое или такое - это дело вторичное, тем более что принципиально это
ничего не меняет.А.Мень.
*
Один из немногих церковников, которых действительно интересно  почитать.
Недаром его не любят православные ортодоксы.))

princeps 2012-05-10 18:32:42
А вообще у понятия "карма" есть точное определнние, еще со времен санскрита вроде.)))
Мы его тут просто расширяем -  с точки зрения теории систем, с точки зрения христианства, с точки зрения психологии и пр. Основная суть имхо о том как прошлое влияет на настоящее.
 Принцепс, если Вы читали весь семитомник Меня, то хочу напомнить, что вообще то, в христианстве, Бог, не справедлив. Тут нет прямого воздаяния, адекватного проступку. Есть лишь воздаяние (при жизни) в воспитательных целях.
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак

Принцепс, если Вы читали весь семитомник Меня, то хочу напомнить, что вообще то, в христианстве, Бог, не справедлив. Тут нет прямого воздаяния, адекватного проступку. Есть лишь воздаяние (при жизни) в воспитательных целях   Читал то, что попадалось, не очень много. Насколько общался с православными - общая тема у них - "у нас самая правильная религия, а все остальные козлы."  У Меня смысл уловил примерно такой-"буддизм - да, прекрасная религия, но в ней нет любви". Коротко и ясно, и имхо передает основную суть.

Что касается адекватного- можно вспомнить "Ответ Иову". Там, насколько помню, даже не в воспитательных целях, а просто из мести.)) 

Принцепс, наверно Юнга читали :)))) Попробуйте почитать саму книгу и держите в голове что это еврейская поэзия :)
-------------------------------------------------------------- А без навозу никак

Интересно, каким образом само понятие зародилось - ведь это явно элемент рефлексии, чтобы предостеречь себя от возможных ошибок. А оказалось, что именно активность даёт больше плодов, а рефлексия - прикидывай сколько хочешь, рассчитывай ещё больше - от ошибок по любому не убережешься. Вычислить карму, кроме гороскопа вроде как не представляется возможным, а гороскоп, в сущности, тоже просто предостережение: типа по этой дороге ходить не стоит, но если поостеречься - то тоже можно.

Вычислить карму, кроме гороскопа вроде как не представляется возможным, а гороскоп, в сущности, тоже просто предостережение: типа по этой дороге ходить не стоит, но если поостеречься - то тоже можно.
 Опять же хрен знает. Как по мне (конечно могу  ошибаться), карму вычислять оптимальнее всего по тому, что происходит в бессознательном-сновидения, АВ, медитации.
Гороскоп имхо штука не  слабая. Доводилось слышать, что  в некоторых клиниках Европы натальная карта-один из основных диагностических инструментов. Человек, который это рассказывал, даже с Бехтеревой (которая была  главная в СНГ по мозгу))) проводил какие-то эксперименты. Говорил, что та была слегка обескуражена результатом.
 Не так давно моя мама к бабке ходила насчет старшего брата. Куча проблем оказывается из-за того, что он многим женщинам создал кучу неприятностей. Как относиться к этому-не знаю, но насчет женщин бабка ни разу не ошилась. Описала почти всех значимых в его жизни,притом точно. Мистика блин! Да и тоже вроде карма.

princeps, главный по мозгу Лурия А. Р.
Загвоздка основная в том, что мистика не поддаётся ни контролю, ни познанию, хоть плачь. Всякие разные деятели, видимо, от отчаяния с мистикой сладить, применяют защитный механизм - отрицание.

princeps, главный по мозгу Лурия А. Р.
Загвоздка основная в том, что мистика не поддаётся ни контролю, ни познанию, хоть плачь. Последние годы имел в виду - директор института мозга.
А познанию мистика поддается имхо. Только научный подход здесь вряд ли даст результат.
Здесь с Вами согласен - работают фильтры восприятия(или защиты как их там..), отрицание, либо другой механизм.

Если вспомнить соционику-там есть в признаках Рейнина такой критерий - статика-динамика. У статиков оно так-накопилось достаточно информации чтоб ее игнорировать-происходит взрывообразное изменение картины мира. И ты уже не смотришь на мир так как раньше. Несмотря на науку и прочие прибамбасы. Понимайте как хотите.))

princeps, ясное дело, что научный подход не причём в познании мистики. А как её познать? Вроде только наличие и присутствие признать.

марфа, какая же Алиса мистика?!

ключевое слово не Алиса,ключевое слово-белый кролик,бьется .бьется с Вами Дмитрий,а вы на картинки как-то снизу-вверх смотрите)))

Это я-то кролик?!  ;)

Ну что вы Минор,какой же вы кролик,Крольчиха редкой Питерской породыА кролики они вроде как в других городах живут

марфа, женское соперничество - чрезвычайно занятная область человеческих отношений, а может и самая занятная.  :)

Ну да в спорах мужчины и женщины последнее слово за женщинойА вот женщина с женщиной похоже спорят до бесконечности,ну или когда найдут истину,в хорошем смысле этого слова...

спор может и не иметь значения, а вот собственный статус, пожалуй, главная фишка в этом деле.

где статус?зачем статус?

да очень просто: перед противоположным полом всегда есть преимущество пола, а перед своим - только реальные достижения, а это и есть статус, хоть волосы офигенно покрасить - уже статус выше, не только же профессиональный.

Я вообще ваших волос здесь не вижу,вот у меня да корона,еще месяц под косой блестит,еще во лбу звезда горит,а Минорке папа костюмчик не сшил на новый год...

Вероятно, женщины с сильным отцовским комплексом спорят об истине, а с сильным материнским - о красоте.
Чтобы их рассудить первым, вероятно, нужна женщина-мать, вторым - мужчина-сын (Парис, например) ;)

марфа, рупь за сто: Вы ушли в экстравертную интутивность. ;)
Спасибо Dtkeyl, что научила различать.

Ога. в детский сад,

 А как её познать? Вроде только наличие и присутствие признать.Самому интерсено. Ну вот взять, к примеру, случай в Раввенне Юнга. Мистика? Просто какой-то неизвестный науке психический феномен ? Или это одно и то же. Мне вот даже интересно как воспринимает читатель, который не склонен к мистике (но уважающий Юнга) данный случай. Рискну предположить, что может даже его просто в упор не заметить. Ведь там "глюк" поймал не только Юнг, но и его спутница. Интересно бы даже проверить.)))

В Равенну придётся отправляться. )

Я неудачно сформулировал. Проверить как воспринимает скептический, но уважающий Юнга читатель.

Так и воспринимает как отрицал. Рациональную часть трудов приемлет, а мистическую нет.

Неа, мистической ищет рациональное объяснение. :)
_______
Nobody is perfect