Дым из колодца

|
Я на остановке жду какой-то троллейбус. Приходит абсолютно забитый под завязку троллейбус и я втискиваюсь в него, стоя у дверей. При первом повороте я думаю, что рогатый вот-вот перевернется на бочину, но он успешно проехал поворот. На втором повороте мои опасения оправдались, рогатый завалился на бок дверьми кверху. Двери открылись я вылез и спрыгнул на землю. Оглянувшись назад, я увидел, что троллейбус возвращается в исходное положение и уже почти достает до моей головы. В большом испуге я сделал сильный рывок, так, что мои бегущие ноги оказались впереди головы и туловища. Дальше я иду в недоумении, как мне удалось выбежать из-под троллейбуса. Рядом со мной идет один знакомый мужчина с велосипедом, сосед с прошлого места жительства. Я вижу в земле монеты, которые сейчас в ходу и начинаю их собирать. Рядом с ними я вижу несколько монет совка. Я спрашиваю соседа, нужны ли ему эти монеты. Он отвечает, что они представляют только историческую ценность. Дальше небольшой провал. Я иду где-то в парке и вижу колодец, из которого валит густой дым, именно дым, а не пар, как бывает обычно. Может быть я туда что-то бросил или дым пошел, когда я стал проходить. Меня почему-то очень взволновало это зрелище. И у меня в руках почему-то оказался бутыль с этим дымом и я стал обматывать горлышко бутылки тряпкой так, как это делают мужчины-арабы со своей головой. Как-будто я сделал арафатку.
"троллейбус", может выражать собой некое коллективное и заданное движение, возможно, это система каких-то  устоявшихся представлений и  все это терпит крах, вы попадаете в катастрофу, скорее всего, это образ того, что- избавляетесь от этих представлений; на смену троллейбусу появляется "мужчина с велосипедом": велосипед, индивидуальный вид транспорта и его движение зависит только от ваших собственных усилий; все ,что было связанно с прошлым коллективным движением , видимо, как и "совковые монеты", превращается для вас, лишь в"историческую ценность"(?)
Маша 2013-06-22 13:28:15
все ,что было связанно с прошлым коллективным движением , видимо, как и "совковые монеты", превращается для вас, лишь в"историческую ценность"(?)

 Маша спасибо за  мнение. То, что троллейбус коллективная психе, которая на меня давит, так сказать я догадывался. Мужчина с велосипедом в жизни на сколько я его знал тоже живет коллективными ценностями. И то, что он с велосипедом вряд ли говорит о его пути, как о самодостаточном и независимом. То, что монеты, как устаревшие взгляды хорошее предположение. Я согласен с этим.
"Мужчина на велосипеде", это, в каком-то смысле, тоже вы; просто я подумала, что в контексте сна, движение троллейбуса и движение велосипеда противопоставляются(?) 
"колодец",если вспомнить сказки, часто является местом, через которое герой может попасть в "потусторонний мир", возможно, это как, проникновение  в неосознанное (?); для современного человека, "колодец", все-таки, нечто древнее и прошлое; Возможно, вам стоит почитать о символики колодца и посмотреть, что сильнее всего отзовется(?) Но по-моему, одно общее предположение уже можно сделать, что сон показывает, некую устаревшую систему представлений и связей (?)
  Переполненный троллейбус- примета совка. Сам в институт в таком ездил.

Колл. ментальность, причем - того еще времени.

Мужик говорит что сов. деньги имеют только историческую ценность.

Возможно вы считаете что те представления не живут в вас, относитесь к

ним как к ушедшим навсегда. Тем не менее- мужик деньги собирает.

Мужик может быть аспектом личной тени.

=

 как это делают мужчины-арабы со своей головой.

=

Похоже что в вас живет протест против нынешних капиталистических представлений, но 

сознательно принять вам этот протест трудно, потому что он ассоциируюется с негативно окрашенным совком и арабским сопротивлением.

У старого участника форума Трикстера, есть интересная подборка статей на эту тему.

http://al-ven.livejournal.com/

 

Vervoleg 2013-06-22 16:48:52
Переполненный троллейбус- примета совка. Сам в институт в таком ездил.

 Да и сейчас есть такое, только транспорт другой может быть. Я помню, как несколько лет назад ездил на пазике на завод стоя на одной ноге или согнувшись буквой Г. Это меня здорово расстраивало, теперь, видимо, сон показывает все это беспокойство.
"Мужик может быть аспектом личной тени."
Но если так, почему он ведет рядом с собой велосипед? Он, кстати, не собирает деньги. Я их собираю.
Маша 2013-06-22 15:06:52
для современного человека, "колодец", все-таки, нечто древнее и прошлое;

 Все дело в том, какое впечатление остается от увиденного. Может присниться колодец, но у тебя не возникнет никакого внутреннего отклика. А тут, почему-то я запомнил этот момент очень хорошо и он показался мне необычным. Еще и странный дым этот.
Я иду где-то в парке и вижу колодец, из которого валит густой дым, именно дым, а не пар, как бывает обычно. Может быть я туда что-то бросил или дым пошел, когда я стал проходить. Меня почему-то очень взволновало это зрелище. И у меня в руках почему-то оказался бутыль с этим дымом и я стал обматывать горлышко бутылки тряпкой 

=====

Гнев земли. Глубинное горение. Коктейль Молотова. Арабы.

=====

Но если так, почему он ведет рядом с собой велосипед? 

====

Возможно его видение гораздо ближе к вашему настоящему внутреннему, чем вы предполагаете. И индивидуальнее.

Коллективное одобрение нынешних ценностей, -в чем то советский троллейбус.

Vervoleg 2013-06-22 19:08:05
Гнев земли. Глубинное горение. Коктейль Молотова. Арабы.
Глубинное горение это да. Вроде выхода на поверхность магмы. Но если чисто символически это рассмотреть, то колодец выступает как проход, как связующее  звено между миром сознания и бессознательного. Есть же сказки, где колодец выступает таким порталом в "другой мир".
 С бутылем непонятно совсем. Я тоже думал о "коктейле", но в коктейле же жидкость, а тут просто этот дым. Как-будто надо было этот дым сохранить. Может сохранить какое-то знание, черпаемое изнутри, а арафатка указывает на то, что это знание должно быть сохранено по обычаю востока.
Но если чисто символически это рассмотреть, то колодец выступает как проход, как связующее  звено между миром сознания и бессознательного. 

====

Конечно, образовалась связь с подземельем. И там какое то горение. 

Может быть вы хотели загнать демона в бутылку. По арабскому обычаю.

Vervoleg 2013-06-22 19:51:19
Может быть вы хотели загнать демона в бутылку. По арабскому обычаю.

Это, наверное, и есть сохранение какого-то знания. Вроде как покорение джинна.
Джек.

Дым пожара может быть знанием, а может быть переживанием, чувством,

гневом. То есть вам хотелось сохранить возникшее из подземли и вынести в

сознание?

Jack. 2013-06-22 19:41:08
Есть же сказки, где колодец выступает таким порталом в "другой мир".
Jack. 2013-06-22 19:41:08
а тут просто этот дым.
Если соединить, то похоже на подземный вулкан - гнев, который зреет внутри. Повязывание арафатки может означать желание его  заглушить/погасить. 
Опоздала
 
 
Vervoleg 2013-06-22 20:39:26
То есть вам хотелось сохранить возникшее из подземли и вынести в сознание?

 Я писал, что там был маленький провал у меня в памяти. То есть я, может, в колодец что-то бросил, может даже монеты, которые собрал и потом из него повалил дым. Я смотрел с удивлением на это, а потом у меня просто в руках оказался этот бутыль и я видел, как закупоривал его.
Vervoleg 2013-06-22 16:48:52
Похоже что в вас живет протест против нынешних капиталистических представлений, но сознательно принять вам этот протест трудно, потому что он ассоциируюется с негативно окрашенным совком и арабским сопротивлением.

 Тут я не понял вас.  Из чего вы вывели мои политические убеждение, так сказать. И да. Советский Союз я почитаю, наоброт.

Из чего вы вывели мои политические убеждение, так сказать. И да. Советский Союз я почитаю, наоброт.

=
Джек. Я не вывел,а предположил о той теме вокруг чего во сне все крутится. То есть вы за возвращение комм. идей?

Vervoleg 2013-06-22 22:13:50
То есть вы за возвращение комм. идей?

 Нет, я за индивидуализм. Я за возвращение людей, которые более чисты нравственно и более простодушны что ли.

То есть- тогда были некие монеты имеющие ценность и сейчас?

Я бы сказал, что тогда были ценности, которые сейчас как редкие монеты.
Автор: Jack., дата: сб, 22/06/2013 - 21:32

Я бы сказал, что тогда были ценности, которые сейчас как редкие монеты.

==

Попробуйте описать их, если можно.

Бутыль с дымом напоминает алхимическую реторту, которую нужно загерметизирова. Горение в колодце - обезвоживание, преоюразование скрытой энергии с побочными процессами: "Нет дыма без огня". Подавленный гнев обычно связывают со сдавливанием в области горла, у вас - горлышко бутылки в арафатке - может быть символ достойного, сдержанного мужского поведения?-------------------"Бей, круши - за все уплачено" (с).
Флейта 2013-06-23 03:02:01
Горение в колодце - обезвоживание, преоюразование скрытой энергии с побочными процессами: "Нет дыма без огня".
Да. Я тоже думал про "нет дыма без огня". Пока мне представляется это так, что "огонь" символически выражается как какой-то источник жизни, ядро жизни на дне колодца, то есть берущее начало в бессознательной символической психе. Дым, словно текучая либидо, выходящая на поверхность, то есть проявление во вне всех внутренних побуждений. Я сохраняю дым в бутылке, потому что он имеет свойство рассеиваться в воздухе, а в герметичном сосуде он сохраняется. Видимо в алхимии это сродни концентрации. Если подумать про восточных джиннов, то это духи, которых пытались покорить, овладеть ими, видимо, это проекция коллективного бессознательного о представлении как поймать и сохранить ускользающее от тебя переживание. Мы можем только на короткое время прикоснуться к самому сердцу сокровенного, но большая часть либидо растрачивается на второстепенное
 
Vervoleg 2013-06-22 23:45:17
Попробуйте описать их, если можно.

 Vervoleg это чисто субъективное. Я же практически не жил в Советах. Вы вот живете уже долго  вам не кажется, что были другие нравы. Была самая читающая нация, стала резко деградирущая с 90х.

 вам не кажется, что были другие нравы. Была самая читающая нация, стала резко деградирущая с 90х.

==

Были другие, пропагандируемые государством ценности.

Не так важно что я об этом думаю, как то- насколько они важны для вас.

 

Дальше небольшой провал. Я иду где-то в парке и вижу колодец, из которого валит густой дым, именно дым, а не пар, как бывает обычно. Может быть я туда что-то бросил или дым пошел, когда я стал проходить. Меня почему-то очень взволновало это зрелище. И у меня в руках почему-то оказался бутыль с этим дымом и я стал обматывать горлышко бутылки тряпкой так, как это делают мужчины-арабы со своей головой. Как-будто я сделал арафатку.

Мне это напомнило сказку о духе в бутылке:
Он вынул пробку - и тотчас оттуда вышел дух, который начал расти и за несколько мгновений стал высотой с полдерева. Страшным голосом закричал ему дух: <Знаешь ли ты, что меня заперли в наказание? Я - могущественный Меркурий. Кто освободит меня, тому я должен сломать шею>. Молодому человеку стало не по себе, но он быстро придумал одну хитрость. <Всякий может сказать, будто сидел в этой маленькой бутылке,- стал он поддразнивать духа,- только прежде он это доказать должен>. Поддавшись на уловку, дух залез обратно в бутылку. Юноша поспешил закупорить ее, и дух снова оказался пленником. На сей раз дух посулил юноше богатое вознаграждение, если тот его опять выпустит.
Т.е. мне кажется, вам в каком-то смысле сейчас удалось приручить опасную сторону амбивалентного духа Меркурия в вашем духовном пути, но с побочным таким эффектом как его заточение. Он у вас сейчас в бутылке. То, что вы наворачиваете арафатку, как бы запечатываете бутылку сильнее, чувствуете опасность содержимого в бутылке.
Но еще надо научиться проявлять лучшую природу своего духа:
Обман сводится лишь к тому, что Меркурий как бы <приманивается> к его собственной лучшей природе - поскольку юноше удается еще раз заточить духа в бутылку, чтобы прогнать его дурное настроение и сделать смирным. Меркурий становится учтивым, предлагает юноше подходящий выкуп и, соответственно, освобождается.Т.е. сновидение, наверное, о Меркурии в вашей жизни сейчас.
О необходимости его освобождения. :)

Меркуриев огонь полыхает в центре земли, или в чреве дракона, где он находится в текучем состоянии. Об этом пишет Бенедикт Фигул:
Спустись глубоко, в самый центр земли,
Огонь в глыбе пламени там найди...
Снежинка 2013-06-23 17:28:14
Мне это напомнило сказку о духе в бутылке:
Снежинка, то же самое и восточных сказках про джиннов и здесь про Меркурия. Джинны и Меркурии это сказочная фантазия, как проекция коллективного бессознательного. Сказки разные, а мотив один, который и служит основой для них. И вот интерпретация мотива психологически очень интересна. То есть, допустим, из того, что в сказке это злой дух можно вывести, что здесь коренится представление о человеческой душе, которой суждено метаться между добром и злом, или что человек по природе своей очень близок изначально природе.
 
Jack. 2013-06-23 21:38:12
То есть, допустим, из того, что в сказке это злой дух можно вывести,

 Не могли бы вы пояснить, что вы имели ввиду  "злой дух можно вывести"?
Имел ввиду из этого можно вывести вывод или нет.
Vervoleg 2013-06-23 14:03:24
Были другие, пропагандируемые государством ценности.

 Но ментальность же тоже была другой или нет. В годах 70-80
 Но ментальность же тоже была другой или нет. В годах 70-80

=====

Джек.

Жили разные люди с разной ментальностью.

В кинематографе и на собраниях пропагандировалось одно, а в жизни все было "как всегда."

Если вы подметили в кино или книгах дух, который вам близок, то не нужно ждать возвращения

тех лет- он уже с вами.

Я понял вас