Дым из колодца
Автор: Jack., дата: сб, 22/06/2013 - 11:12 Пространство мифа и символа | Анализ сновидений
Я на остановке жду какой-то троллейбус. Приходит абсолютно забитый под завязку троллейбус и я втискиваюсь в него, стоя у дверей. При первом повороте я думаю, что рогатый вот-вот перевернется на бочину, но он успешно проехал поворот. На втором повороте мои опасения оправдались, рогатый завалился на бок дверьми кверху. Двери открылись я вылез и спрыгнул на землю. Оглянувшись назад, я увидел, что троллейбус возвращается в исходное положение и уже почти достает до моей головы. В большом испуге я сделал сильный рывок, так, что мои бегущие ноги оказались впереди головы и туловища.
Дальше я иду в недоумении, как мне удалось выбежать из-под троллейбуса. Рядом со мной идет один знакомый мужчина с велосипедом, сосед с прошлого места жительства. Я вижу в земле монеты, которые сейчас в ходу и начинаю их собирать. Рядом с ними я вижу несколько монет совка. Я спрашиваю соседа, нужны ли ему эти монеты. Он отвечает, что они представляют только историческую ценность.
Дальше небольшой провал. Я иду где-то в парке и вижу колодец, из которого валит густой дым, именно дым, а не пар, как бывает обычно. Может быть я туда что-то бросил или дым пошел, когда я стал проходить. Меня почему-то очень взволновало это зрелище. И у меня в руках почему-то оказался бутыль с этим дымом и я стал обматывать горлышко бутылки тряпкой так, как это делают мужчины-арабы со своей головой. Как-будто я сделал арафатку.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 24/06/2013 - 10:51 #126969
первый сюжет похож на "вхождение в день", словно погружаетесь в повседневную суету, в работу и как-будто боитесь потеряться, потерять за этой суетой что-то важное, ценное. А может и теряете, раз находите монеты.
Парк, как окультуренная зона, возможно где-то внутри, в личном бсс назревает конфликт. И вы как-будто знаете о чем и где.
вот с моей точки зрения, мне кажется, что ваши чувства к подруге - "дымят".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 11:08 #126966
Интересные мысли Снежинка. Мне видится, что такой мотив обусловлен тем, что человек-дикарь, открыв в себе такую глубину своего разума. до того неизвестную просто пришел в ужас от познанного. Отсюда представление об угрожающем злом духе, который противостоит уже сознанию-совести. Для примитивного разума переживание такого опыта крайне опасное предприятие. Сколько народов-аборигенов боятся лесных духов по ночам, к примеру. В сказке дух оказывается в бутылке, так как обезопасить себя от натиска бессознательного Эго-сознание могло через постижение, что есмь хорошо, а что плохо. Джинн исполняет желания, поэтому вы правильно написали, что сказка призывает как-то договориться со злом. В АП а-ля ассимиляция теневого содержания нашей психе, когда зло служит нам на пользу.
По эпизоду из сна, видимо, можно предположить, что дым из колодца суть либидинозный поток, энергия, которая рассеивается впустую (дым в воздухе). А бутылка с дымом, как сосредоточение на моих внутренних диллемах. Могет совесть меня подталкивает к тому, что слишком отягащаю себя внутренними проблемами, диллемами, типа, быть или не быть, и надо найти компромисс.
По эпизоду из сна, видимо, можно предположить, что дым из колодца суть либидинозный поток, энергия, которая рассеивается впустую (дым в воздухе). А бутылка с дымом, как сосредоточение на моих внутренних диллемах. Могет совесть меня подталкивает к тому, что слишком отягащаю себя внутренними проблемами, диллемами, типа, быть или не быть, и надо найти компромисс.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 11:30 #126970
Ютта 2013-06-24 11:51:50
как-будто боитесь потеряться, потерять за этой суетой что-то важное, ценноеДа. Согласен. Это, вероятно, мой невроз такой, тонуть в противоречиях. С одной стороны я избегаю это все стандартное, коллективное, боясь потерять что-то важное и ценное. А с другой стороны в этом важном и ценном оказываюсь в ситуации Гамлета - быть или не быть. И конфликт действительно известен о чем и где.
Не понял про чувства к подруге. О подруге нигде не упоминалось тут.
как-будто боитесь потеряться, потерять за этой суетой что-то важное, ценноеДа. Согласен. Это, вероятно, мой невроз такой, тонуть в противоречиях. С одной стороны я избегаю это все стандартное, коллективное, боясь потерять что-то важное и ценное. А с другой стороны в этом важном и ценном оказываюсь в ситуации Гамлета - быть или не быть. И конфликт действительно известен о чем и где.
Не понял про чувства к подруге. О подруге нигде не упоминалось тут.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ютта, дата: пн, 24/06/2013 - 11:37 #126971
Джек, заметила, что не упоминалось, просто навеяла ваша бутыль с дымом, как сосуд. ну, вот так пошла ассоциация.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: пн, 24/06/2013 - 11:38 #126972
Jack. 2013-06-24 12:08:16
А бутылка с дымом, как сосредоточение на моих внутренних диллемах. Могет...
Джек, вы читали "Дух Меркурий" Юнга?
Если нет, то можно в связи с этим сном почитать.
Может, прояснится более детально что-нибудь.
А бутылка с дымом, как сосредоточение на моих внутренних диллемах. Могет...
Джек, вы читали "Дух Меркурий" Юнга?
Если нет, то можно в связи с этим сном почитать.
Может, прояснится более детально что-нибудь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 11:46 #126975
Снежинка 2013-06-24 12:38:02
Джек, вы читали "Дух Меркурий" Юнга?Только одну часть, где про толкование сказки. Сказок много подобных. А во сне намешано материала и с коллективного бессознательного и с личного, и мотив духа в бутылке и совковые монеты и колодец с дымом.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: пн, 24/06/2013 - 11:49 #126974
Еще бутылка в форме тела человека. И вы навязываете арафатку на верх бутылки, как на голову человека, что косвенно указывает на образ тела. Возможно, что этот фрагмент сна связан с вашим телесным.
Дым от огня заперт в вашем теле. Зло грубо подавлено телом.
Но это все требует освобождения. И тело тоже.
Дым от огня заперт в вашем теле. Зло грубо подавлено телом.
Но это все требует освобождения. И тело тоже.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 11:51 #126976
Снежинка 2013-06-24 12:45:54
Дым от огня заперт в вашем теле, зло грубо подавлено телом.
Огня там, собственно и не было. Не понял про зло грубо подавленное телом.
Дым от огня заперт в вашем теле, зло грубо подавлено телом.
Огня там, собственно и не было. Не понял про зло грубо подавленное телом.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: пн, 24/06/2013 - 12:01 #126977
Jack. 2013-06-24 12:51:01
Не понял про зло грубо подавленное телом.
Я имела ввиду, что чувства и ощущения подавляются телом. Возможно, агрессия, гнев, сексуальность, что-то еще, что сознание могло квалифицировать как зло, показались неприемлемыми и остались не выраженными. Но все это осталось запертым на телесном уровне. И требует освобождения.
Не понял про зло грубо подавленное телом.
Я имела ввиду, что чувства и ощущения подавляются телом. Возможно, агрессия, гнев, сексуальность, что-то еще, что сознание могло квалифицировать как зло, показались неприемлемыми и остались не выраженными. Но все это осталось запертым на телесном уровне. И требует освобождения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 24/06/2013 - 12:07 #126978
Но это все требует освобождения. И тело тоже.====
Ближе к телу, как говорил Мопассан.
Бывает -куда не глянешь,- у всех одна проблема,причем что интересно- твоя.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: пн, 24/06/2013 - 12:18 #126979
По-большому счету так и есть.
Каждому надо освободить из бутылки дух Меркурий.
И в телесном отношении тоже. :)
Правда некоторые еще эту бутылку не нашли, не нашли дух Меркурий.
Ничего не осознают. И в телесном отношении тоже. И не могут что-то там освобождать. Сейчас я имела ввиду тех, кто в телесном отношении тыкают на других. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 24/06/2013 - 12:20 #126981
Вообще, идея о бутылкочеловеке- классная.
Стекло- продукт интеллекта. Может быть какой-то идеей.
С головой повязанной арафаткой,-идея как то связана с теми ребятами.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 12:21 #126980
Снежинка 2013-06-24 13:01:57
Возможно, агрессия, гнев, сексуальность, что-то еще, что сознание могло квалифицировать как зло, показались неприемлемыми и остались не выраженными.
Снежинка, что значит сознание могло квалифицировать как зло. У меня психическое развитие не школьника же, чтоб сознание реагировало так.. Мы с вами обсуждали мотив духа в бутылке, как извечные вопросы о добре и зле - фундаментальных человеческих представлений. Как-то вы перескочили непонятно. Агрессия, гнев, сексуальность не зло, а аффекты и инстинкты вполне благие.
Возможно, агрессия, гнев, сексуальность, что-то еще, что сознание могло квалифицировать как зло, показались неприемлемыми и остались не выраженными.
Снежинка, что значит сознание могло квалифицировать как зло. У меня психическое развитие не школьника же, чтоб сознание реагировало так.. Мы с вами обсуждали мотив духа в бутылке, как извечные вопросы о добре и зле - фундаментальных человеческих представлений. Как-то вы перескочили непонятно. Агрессия, гнев, сексуальность не зло, а аффекты и инстинкты вполне благие.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: пн, 24/06/2013 - 12:22 #126982
Jack. 2013-06-24 13:19:50
Как-то вы перескочили непонятно
У меня это все как-то взаимосвязано.
Как-то вы перескочили непонятно
У меня это все как-то взаимосвязано.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 12:23 #126983
Vervoleg 2013-06-24 13:20:21
С головой повязанной арафаткой,-идея как то связана с теми ребятами.С какими ребятами?
С головой повязанной арафаткой,-идея как то связана с теми ребятами.С какими ребятами?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 24/06/2013 - 12:32 #126984
Я бы так сказал, что это попытка оформить в сознательную идею,теорию-
внутренне пробивающийся дух. А что за ребята- давайте рассказывайте
про Арафата, и пр.- что об этом думаете. Ассоциации.
Головной убор- часто идея "накрывшая" голову.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: grom1113, дата: пн, 24/06/2013 - 12:45 #126985
Jack. 2013-06-24 13:21:10
что значит сознание могло квалифицировать как зло. То есть Тень. А дым какого цвета был?
что значит сознание могло квалифицировать как зло. То есть Тень. А дым какого цвета был?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 24/06/2013 - 13:13 #126986
Американцы недавно обвинили власти Сирии в применении химоружия.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 13:39 #126988
grom1113 2013-06-24 13:45:08
То есть Тень. А дым какого цвета был?
Гнев, агрессия, сексуальность - для меня все эти аффекты и инстинкты не имеют теневых аспектов. Мое сознание может квалифицировать что-то злым в отношении того, что человек, допустим, глуп по природе, глупость неисповедима, или что человек нищий духом - это я могу квалифицировать как зло в природе. А дым был простой темный, не белый.
То есть Тень. А дым какого цвета был?
Гнев, агрессия, сексуальность - для меня все эти аффекты и инстинкты не имеют теневых аспектов. Мое сознание может квалифицировать что-то злым в отношении того, что человек, допустим, глуп по природе, глупость неисповедима, или что человек нищий духом - это я могу квалифицировать как зло в природе. А дым был простой темный, не белый.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: пн, 24/06/2013 - 13:45 #126989
Jack. 2013-06-24 14:39:08
Гнев, агрессия, сексуальность - для меня все эти аффекты и инстинкты не имеют теневых аспектов
Мне кажется, это чисто теоретически. А практически бывает по-разному. Сон ведь показывает не то, что вы думаете по этому поводу, а как есть на самом деле.
Гнев, агрессия, сексуальность - для меня все эти аффекты и инстинкты не имеют теневых аспектов
Мне кажется, это чисто теоретически. А практически бывает по-разному. Сон ведь показывает не то, что вы думаете по этому поводу, а как есть на самом деле.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 13:53 #126990
Снежинка 2013-06-24 14:45:12
Сон ведь показывает не то, что вы думаете по этому поводу, а как есть на самом деле.
Вы пытаетесь меня убедить в том, что подавленные гнев, агрессия, сексуальность, как вы написали выразились в бутыле с дымом. Вы можете конечно принимать желаемое за действительное, но я знаю свою психологию лучше, чем вы. Пожалуйста, не манипулируйте тут. Я хочу действительно разобраться со сном, который показался для меня очень значительным и символичным.
Сон ведь показывает не то, что вы думаете по этому поводу, а как есть на самом деле.
Вы пытаетесь меня убедить в том, что подавленные гнев, агрессия, сексуальность, как вы написали выразились в бутыле с дымом. Вы можете конечно принимать желаемое за действительное, но я знаю свою психологию лучше, чем вы. Пожалуйста, не манипулируйте тут. Я хочу действительно разобраться со сном, который показался для меня очень значительным и символичным.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 13:59 #126987
Vervoleg 2013-06-24 13:32:56
А что за ребята- давайте рассказывайтепро Арафата, и пр.- что об этом думаете. Ассоциации.
Vervoleg, так и не понял что за ребята. Вы пьяны? Головной убор был какой-то тряпичный, он был как и арафатка, так и тюрбан индусов. Интересно, конечно, что сам по себе для людей востока символизирует этот убор. Помимо того, что он говорит о статусе. Вроде Мухаммед носил все время чалму.
А что за ребята- давайте рассказывайтепро Арафата, и пр.- что об этом думаете. Ассоциации.
Vervoleg, так и не понял что за ребята. Вы пьяны?
Головной убор был какой-то тряпичный, он был как и арафатка, так и тюрбан индусов. Интересно, конечно, что сам по себе для людей востока символизирует этот убор. Помимо того, что он говорит о статусе. Вроде Мухаммед носил все время чалму.» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: пн, 24/06/2013 - 14:03 #126991
Jack. 2013-06-24 14:53:10
Вы пытаетесь меня убедить в том, что подавленные гнев, агрессия, сексуальность, как вы написали выразились в бутыле с дымом. Вы можете конечно принимать желаемое за действительное, но я знаю свою психологию лучше, чем вы. Пожалуйста, не манипулируйте тут
Я хотела убедить, что гнев, агрессия, сексуальность могут быть подавлены даже при сознательном хорошем к ним отношении. И не более того.
Ок.
Вы пытаетесь меня убедить в том, что подавленные гнев, агрессия, сексуальность, как вы написали выразились в бутыле с дымом. Вы можете конечно принимать желаемое за действительное, но я знаю свою психологию лучше, чем вы. Пожалуйста, не манипулируйте тут
Я хотела убедить, что гнев, агрессия, сексуальность могут быть подавлены даже при сознательном хорошем к ним отношении. И не более того.
Ок.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 24/06/2013 - 14:15 #126992
Vervoleg, так и не понял что за ребята. Вы пьяны?
=====
Ну, не свои же ассоциации мне на арафатку давать.)
А вы смотрю- заперлись.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 14:17 #126993
Снежинка 2013-06-24 15:03:31
Я хотела убедить, что гнев, агрессия, сексуальность могут быть подавлены даже при сознательном хорошем к ним отношении
Снежинка подавленные аффекты и инстинкты не достигают порога сознания, в этом случае все это дерьмо дремлет как тень личности. При сознательном хорошем отношении речь идет о вытеснении аффектов. И уж в бутылке с дымом, которая меня зачаровала я не вижу абсолютно вытесненных аффектов.
Я хотела убедить, что гнев, агрессия, сексуальность могут быть подавлены даже при сознательном хорошем к ним отношении
Снежинка подавленные аффекты и инстинкты не достигают порога сознания, в этом случае все это дерьмо дремлет как тень личности. При сознательном хорошем отношении речь идет о вытеснении аффектов. И уж в бутылке с дымом, которая меня зачаровала я не вижу абсолютно вытесненных аффектов.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 14:18 #126995
Vervoleg 2013-06-24 15:15:04
А вы смотрю- заперлись.
Заперлись? Я не мог понять, что за ребята. Теперь кажется понял, что вы все о военном конфликте.
А вы смотрю- заперлись.
Заперлись? Я не мог понять, что за ребята. Теперь кажется понял, что вы все о военном конфликте.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 24/06/2013 - 14:28 #126996
Я не мог понять, что за ребята.
====
Эх, Джек. Это была провокация чтобы вы "догадались" о ребятах.
Нужны же- ваши ассоциации.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Jack., дата: пн, 24/06/2013 - 14:45 #126997
Vervoleg 2013-06-24 15:28:41
Это была провокация чтобы вы "догадались" о ребятах.Нужны же- ваши ассоциации.
Vervoleg, возможно я потупел, но я не пойму, что за провокация. Ассоциаций с сирийскими повстанцами и Арафатом нет. Какая-то восточная мудрость и обычай восточный.
Это была провокация чтобы вы "догадались" о ребятах.Нужны же- ваши ассоциации.
Vervoleg, возможно я потупел, но я не пойму, что за провокация. Ассоциаций с сирийскими повстанцами и Арафатом нет. Какая-то восточная мудрость и обычай восточный.» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 24/06/2013 - 15:14 #126998
Какая-то восточная мудрость и обычай восточный.=====
Ох, йо.)
=====
Vervoleg, возможно я потупел, но я не пойму, что за провокация.
=====
Без личного материала такое толковать, это как решить задачку- сколько лет
машинисту поезда идущего из пункта А в Б.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
То есть, допустим, из того, что в сказке это злой дух можно вывести, что здесь коренится представление о человеческой душе, которой суждено метаться между добром и злом, или что человек по природе своей очень близок изначально природе.
Мне кажется, можно сделать вывод, что человек по природе своей очень близок изначально природе.
Тем не менее, дух амбивалентен. В нем есть потенциально доброе. Сознание должно облагородить дух, приложив усилия. Чтобы и самому не пострадать от злой стороны духа, и окружающим.
В начале дух помещен в бутылку как подавление зла в человеке. Это один из способов борьбы со злом - грубое подавление. Но при грубом подавлении у духа нет возможности проявить свои лучшие стороны.
Сказка, мне кажется, призывает как-то договориться со злом, т.е. наверное, признать его в себе, по-возможности проявлять его в социально-приемлемой форме, по-возможности трансформировать его в добро, наверное, что-то еще. Тогда при освобождении духа будет возможность для проявления чего-то пока скрытого очень ценного.
Но, как в сказке написано, это надо еще догадаться, как такое сделать, все это совместить наилучшим образом... :)