Свобода

Свобода • Добавлено votan, Чет, 08/06/2006 - 12:18 Юнгианство Продолжение разговора о свободе начатого в теме "Концепция "Я" и возможности познания мира" Лахезис: "Можно говорить о степени свободы и желательно сначала определиться - что мы имеем ввиду под свободой. Смерть - свобода от жизни. Старость - свобода от детства. Нарциссизм - свобода от любви и привязанностей и т.п." Ницше предлагал делать акцент не на свободе "от", а на свободе "для". Определиться - что мы имеем в виду под свободой, конечно же, надо. Это вообще очень размытое и абстрактное понятие. Лахезис, но если следовать твоей логике, то надо сказать - "жизнь свободна от смерти". А это не так.. "Вотан, да, Будда вернулся в мир, но он вернулся в него, но не вернулся в обычное человеческое состояние, так что, как не крути, а он "свалил". Да, здесь по-разному это все можно понимать и это, наверное, хорошо. Я не настаиваю на правильности своего понимания, а в порядке простого обмена мнениями скажу, что я все же не считают, что Будда свалил. Для него исчезло то, что он считал иллюзорным в этом мире, рассеялся туман майи, но Будда остался в этом нашем мире, а его сознание, психика, в какой-то, вероятно, в значительной степени изменились, но не более того. Я не считаю состояние сознания буддистов (может я просто их не понимаю) чем запредельным по отношению к обычному состоянию сознания, хотя существенные отличия есть, конечно. Добавлено Lachesis, Чет, 08/06/2006 - 23:55 "Лахезис, но если следовать твоей логике, то надо сказать - "жизнь свободна от смерти". А это не так. " Понимаю то, что ты хочешь сказать, но строго говоря, все же свободна. Живое существо может быть либо мертвым, либо живым, посерединке оно долго не задерживается. Я не говорю про комы и измененные состояния сознания - это нечто третье. В настоящий момент на меня нашла такая настоящая дзеновская тупость и я на полном серьезе не понимаю - что такое свобода! Об этом так много говорят! Кроме того, что свобода это - отсутствие не свободы, что это такое? новое Добавлено Lachesis, Пят, 09/06/2006 - 00:07 Однажды я смотрела фильм "Старухи" и у меня родилась метафора - смерть любит жизнь, но эта любовь не взаимна. Фильм начинается со сцены похорон, а кончается - рождением ребенка. Символически, между этими двумя явлениями "лежит" весь фильм. Смерть и жизнь все время чем-то изолированы друг от друга, а иначе как бы жизнь сохранилась? Она так хрупка, а напор смерти так силен... Смерть старше и сильнее, чем жизнь. Вчера показывали по ТВ док. фильм про обледенение Земли. Есть такая гипотеза, что когда-то Земля была вся покрыта льдом, и он не мог растаять, так как сплошное ледяное покрытие отражало солнечные лучи. Один ученый доказал, что ситуацию изменили извержения вулканов, но этого было бы не достаточно, чтобы растопить все льды. Другой доказал, что газовые извержения накапливались и, в конце концов, возник парниковый эффект, который и растопил льды (газы накапливались, так как не было возможности идти дождям, как это происходит сейчас). Мне показалось, что этот сюжет очень символичен и может быть использован для описания многих состояний психики. В отношении свободы, земля освободилась ото льда и тут же стала "не свободна" от воды и т.п. Для меня свобода, в своем крайнем проявлении, все-таки это - отсутствие чего-то. Но полное отсутствие - что это? Наверное, самое свободное, что может быть это - вакуум или хаос. Свобода так же - отсутствие структуры, а это - смерть, максимальная энтропия. Свобода и смерть вновь смыкаются. А про обледенелую землю, я еще разовью идею, очень она меня зацепила. новое Добавлено votan, Пят, 09/06/2006 - 00:11 "В настоящий момент на меня нашла такая настоящая дзеновская тупость и я на полном серьезе не понимаю - что такое свобода! Об этом так много говорят!" А знаешь, я тоже некоторое время назад "поглупел" в том же смысле, что ты говоришь . О свободе и ему подобных категориях могу временами и даже с удовольствием поддержать разговор, даже сказать что-то витиеватое (а может даже и "умное", так иногда , если получится), но так до конца никогда и не понимаю, о чем это я... . Добавлено Lachesis, Пят, 09/06/2006 - 00:17 Ну мне-то простительно, я в глубоком регрессе пребываю Чем дальше в лес (глубже в бСс), тем меньше остается от сознания Добавлено votan, Пят, 09/06/2006 - 00:32 "Для меня свобода, в своем крайнем проявлении, все-таки это - отсутствие чего-то. Но полное отсутствие - что это? Наверное, самое свободное что может быть это - вакуум или хаос. Свобода так же - отсутствие структуры, а это - смерть, максимальныя энтропия. " Не вдаваясь в теоретические спекуляции вокруг абстрактного понятия СВОБОДА, скажу, что для меня большое значение имеет отсутствие бессознательной, неосознанной психологической зависимости либо от содержаний БСС, либо от влияния, манипулирующего влияния среды. Если удается отбросить все это и прийти к своему Истинному Я (ну, или тому, что тебе предстает как Истинное Я, тому, что ты хочешь видеть Истинным Я ) - вот цель. Здесь все очень субъективно, что это за Истинное Я, но иных критериев просто нет, только некое ощущение органичности или что-то в этом роде. "Наверное, самое свободное, что может быть это - вакуум или хаос. Свобода так же - отсутствие структуры,..." А если осознать свое Истинное Я как свою структуру и понять (здесь на уровне переживаний все) , что это и есть ты. Т.е. эта структура и есть ты. А хаос, кстати, не такая простая вещь, если учесть современные теории хаоса. Ну, уж раз «пошла такая пьянка», выскажусь немного и я. Всю свою жизнь я сознательно и БСС, стремился освободиться от времени. Я не знаю, что есть свобода, но я знаю, как делает меня несвободным зависимость от времени. Теперь на склоне лет мне кажется, удалось разрешить этот вопрос. Добавлено karais, Пят, 09/06/2006 - 13:25 Все же хотелось бы вернуться к определениям. СВОБОДА – универсалия культуры субъектного ряда, фиксирующая возможность деятельности и поведения в условиях отсутствия внешнего целеполагания [М.А.Можейко]. Из определения следует, что термин "свобода" определяет, во-первых, возможность деятельной активности субъекта и, во-вторых - отсутствие внешнего целеполагания подразумевает источник деятельности, исходящий из внутренних свойств субъекта. Более грубо: что хочу, то и ворочу. В данном контексте никоим образом не подразумевается разделение субъекта на две сферы (сознание и БСС). Поэтому, не привлекая бессознательную сферу интересно обсудить, является ли деятельность субъекта однозначно и полностью обусловленной внешними факторами. Может ли являться человек началом причинно-следственной цепи или он всегда остается лишь ничего не определяющим звеном бесконечной цепи причин и следствий?
Одного уже вызвали, обесценил все, как обычно, и удалился восвояси.Wink
Эт я дух что ле? О! Так меня есче не обзывали со времен срочной службы в красной армии.

according to the American Federal Reserve System (FED) Saint Louis branch of the IDEAS Economic Research Institute recently announced in May this year, ranking, global 30000 2 more than 1000 economists, ranking in the top 5% of 1621 of the world's top economists Cheap Christian Louboutin of the Chinese Cheap wedding dresses American Replica rolex economists have 18 people.

in the 18 economists, bridal wear boutiques Central University of Finance and Economics China economics and management academy academic committee director Zou Hengfu, School of economics and management of Tsinghua University professor Wei Shangjin, Columbia University Economics Professor Bai Jushan, Ohio University professor Li Longfei, the United States Fake rolex watches for sale of California University at Saint Louis and City University Hong Kong professor Zhang Xianwang ranked in the top five, in which Professor Zou Hengfu ranked 146th, this is the first Chinese economist to enter the world top 150.The

ranking statistics in RePEc (Research Papers in Economics papers in Economics) registered economists published academic papers, books and journals and academic works cited, browsing and downloading number of times, according to 31 Red bottoms different standards (e.g. published wedding dress under 100 papers, author or co-author of several independent, papers cited, number of downloads, cited paper time recursive influence factors to judge all economics), respectively, developed 31 different rank; and the criteria to be comprehensive consideration, remove the maximum and minimum value, the harmonic mean will be the world's top economists comprehensive ranking.

investigation deadline for 2012 Replica watches May.Only in the United States of America papers in Economics (REPEC) registration of economic scholars and in the REPEC listed in the paper will be taken into consideration.Note that the rank, although more influential, but it is mainly based on the number of papers Rolex replica and cited several ranking method biased towards academic research, peer review, academic reputation and other factors such as insufficient attention, also did not give a fair measure of standard English works, in the academic community is only as internal reference index.The United States Federal Reserve Bank of Dallas Wang Jian senior economist in Cheap wedding dresses micro-blog on commented: "this place have a look on Replica watches the line.So serious is insider jokes."

in the 18 Chinese economists, with more than 1/3 of the economists study involved in the field of macroeconomics, 5 economists research areas of econometrics, 4 related to monetary policy, the 3 relates to agricultural economics, Replica rolex macroeconomics and econometrics, visible as a Chinese economist in the research field of two mainstream, but also pay attention to, Red bottom shoes all Chinese economists are Cheap Christian louboutin shoes abroad Doctorate (16 in USA, 1 in Canada, 1 in Australia), most of them are in the United States Replica watches of America College Wedding dresses or economic institutions serving, but in recent years there are employed in Chinese colleges and universities, to Chinese teaching trend.

is worth panerai replica pondering, even if it is a The best designer wedding gowns not a comprehensive list, in the discount red bottom shoes global top 100 economists did not figure in Chinese, Chinese ranks first in the Dr. Zou Hengfu ranked 146th in the world, Chinese economist from the world's top level Wedding dresses under 100 is how much difference?

bellandrose replica the 18 into the global Top5% Chinese economists: Zou Hengfu

1, ranking 146th in the world

, main research direction: public finance and macroeconomics.

is currently teaching at the Chinese Central University of Finance and Economics.In 1986 and 1989 at the Harvard University to obtain a PhD and MSc in economics.World Bank research department senior researcher and domestic university professor.In 1998 he won the China National Natural Science Fund for Distinguished Young Scholars award.Wei Shangjin

2, global 152nd ranking in

main research direction: International Finance, international trade, government management and reform, Chinese economy and macro economics.