К чему снится авторитетная персона?

Что касается первой части (или первого сна) первое, что напрашивается на язык... уж простите откровенность :) ... эту работу вы хотите для СЕБЯ или ищите признания именно какого-то авторитета? "Сеть" - не сеть ли обольщения? чисто женские уловки :) Про авторитетные лица... думаю, что именно родители являются первым авторитетом в жизни ребенка. У кого-то больше отец, у кого-то мать.

Ольга, дело тут не в "персоне" Сказка о «золотой рыбке» имеет первоисточник «Сказка о жадной старухе», в которой старуха захотела стать Богом, за что была превращена в медведицу, что с психологической точки зрения соответствует ассимиляции эго самостью. Очень показательно с точки зрения А.П. и юнговской идей «эго – инфляции». И хотя инфляция, судя по всему, не наступила шаг, совершаемый к ней эго-сознанием в сновидении очевиден (мотив жадной старухи). Наступает такое состояние из-за излишней психологизации фигур бессознательного, например «Великих родителей», которые становятся постоянным источником проекции. Спроецированные во внешний мир фигуры бсс-ого заполняют мир сознания, которое уже подлежит сносу в угоду реальности бессознательного. В результате индивид за проекциями уже не видит реального человека (начальника, учителя, родителя и.т.д.) Весь окружающий его мир представляется ему миром Великих родителей, где он себя чувствует беспомощным ребенком. Компенсация следует незамедлительно, эго «вздувается» , придавая себе огромную значимость, величавость, граничащую с божественными возможностями. В этом случае, как говорил Юнг, самонадеянность эго может быть ослаблена только моральным поражением (разбитым корытом). Оно необходимо, ибо иначе никогда не будет достигнута средняя степень скромности, существенно важная для поддержания баланса сознания и бессознательного.

Ольга, возвращаться - плохая примета, но в вашем случае дело обстоит совсем наоборот.. И вот почему, зонтик представляет, символизирует защиту, в том числе и от «небесных родителей» (вспомните золотой дождь, персонификация Зевса-Самости, пролившийся на Данаю. Боги наверху, боги внизу – вертикаль их координата). Очень мудро поступает сновидение, обращая ваше внимание на этот момент. Как я написал в предыдущем комментарии (первая часть вашего сновидения), «И хотя инфляция, судя по всему, не наступила шаг, совершаемый к ней эго-сознанием в сновидении очевиден». Действительно защита сознанию на первых шагах в его сторону вам необходима. Сновидение настойчиво возвращает вас к зонтику, и вы, преодолевая свой страх перед «метром» (осознавая проекцию, ведь не ударит он (она) в вас молнией…) «не стали дожидаться отклика, забрали зонтик и вышли».

Приветствую! От "мордочек лица" прям в глазах рябит)))) Да и извинения излишни, вы же мне не на ногу наступили в трамвае. Для себя или для авторитета? Я где-то между. Поэтому притормозила поиски , выжидаю и провожу внутренний аудит. Чего я на самом деле хочу. Для меня больший авторитет-мать, если о родителях. В профессии-люди блестяще знающие свое дело и добивающиеся реального результата. "Сеть", насколько я знаю, еще и символ тайной власти,и мира иллюзий, и всеобщую связь явлений. А выбор аспекта значения какого-либо символа, наверное, тоже определяется бессознательными стремлениями? Женским обольщением пользуюсь как инструментом получения того, что мне нужно, но по обстоятельствам и только для определенных людей. Мне больше грозит самообольщение.

Владимир, добрый день! Я прочитала немного об инфляции сознания, чтобы хотя бы какое-то представление иметь. Признаки этого состояния у меня есть:перепады от преувеличенных ожиданий(и от окружения и от себя) до депрессии. Эгоцентричность-тоже. Живешь погруженный в свои сверхценные идеи, а толку-ноль.Как говорит моя дочь, состояние "высадное" Но это далеко от патологии, конечно, никакой мании величия нет и я осознаю нестабильность и несбалансированность, как вы пишите, сознания и бессознательного. И сейчас ищу пути привести себя в гармоническое состояние. Моральное поражение уже произошло, но,видимо это еще не конец.Гордыня предшествует падению.Есть такой грех. И чем больше я его признаю, тем большее облегчение получаю и мир полюбливаю. Интересно узнать еще вот о чем. Если с точки зрения типологии Юнга эту ситуацию рассматривать.....Допустим сознательная функция у человека - ощущение, значит в бессознгательном интуиция. Если Эго отождествляет себя с бессознательным, то можно опредлить типологическую особенность такого отождествления? Тогда это будет переоценка своих возможностей, преувеличение своих способностей к интуитивному отношению с миром? Эгоцентри

Насколько я поняла, Ольга, вы приветствуете меня. Приходится только догадываться ;) По поводу блестящих профессионалов и добивания реального результата... Мне кажется это очень присуще мужскому активному началу. Но когда работа на результат превалирует, обесценивается всё то, что казалось бы, не дает никаких видимых, осязаемых плодов, как то созерцание (ничегониделание), та же самая теория, которую презирает ваш Анимус. Опять же чего ради становиться блестящим профессионалом? Мне кажется, это не должно становиться самоцелью или желанием кому-то что-то доказать. Профессионализм должен быть просто логичным завершением того, что человек шел СВОИМ путем, не ища результатов, но каждый день стараясь делая то, что должен делать. Честно говоря, не знаю какое это отношение имеет к юнгианству. Это чисто мои житейские выводы. Сеть, конечно, имеет очень богатую символику. Владимир мог бы вам много рассказать про Аракнэ и всё что с ней связано ))) Я отметила только тот аспект, который, как мне показалось, имеет место быть в вашем сне. Считаю, что годится всё то, что откликается в вашей душе. Например, во мне греческая мифология не откликается. Хотя книга Шинода Болен «Богини в каждой женщине» мне очень помогла сорентироваться в тех божественных силах и тенденциях, на которых я замешана. Любопытно, что со временем эти силы командуют в большей или меньшей степени, в зависимости от их осознания. P.S. Эта книга есть в библиотеке, но что-то в данный момент я её не смогла найти. Нашла http://www.psylib.ukrweb.net/books/bolen01/index.htm

Aspirina,здравствуйте! Я хочу немного изменить односторонность вашего видения в отношении меня. Умение лениться и ничегонеделать как раз мое любимое состояние. как г0ворил актер Миронов в "Фигаро":"Ленив до самозабвения" Что же касается моего "мужского" стремления к результату - то это скорее идеал для ориентира. Ведь если результативные люди для меня авторитены (уважаемы), то это не значит, что и я в полной мере такова. Теорию я не презираю, но сама бы не стал этим заниматься, хотя и пробовала. Не мое. Быть результативным на сегодняшний момент - критерий по которому меня оценивают на работе. Других критериев, увы нет-вот что беда. Конечно к юнгианству это имеет не прямое отношение. Но и теория, и практика юнгианского анализа пуста, если не соприкасается с реальной жизнью. Просто толковать символы, пускаясь в простанные историко-культурные экскурсы, и перенося их значения на ткань сновидения, наверное, уже искусство. Но ведь и Юнг это делал для того, чтобы помогать людям в их реальной жизни. А результативщик он или процессник по большому счету его личностная особенность. Тогда интересно было бы узнать, почему именно этот аспект символа "сеть" вы выбрали, что в моем сне навело вас на это? Книгу почитаю, спасибо. Я в библиотеке потихонечку почитываю материалы.

Aspirina, я ещ вспомнила один факт моей биографии, чтобы образ моего Анимуса был уже по возможности полным. Когда я приобреда компьютер и подключилась к сети, как всякий "на новенького", для "прикола" общалась на форуме под названием "Уютный дворик философа" в образе ВИЯ. И хотя это существо, скорее всего, бесполое, я представляла его муским сущством и уверенно общалась от его имени, придумывая самые невероятные обстоятельства. Кроме известной способности ВИЯ убивать взглядом, он у меня еще был людоедом.Девушки редко догадывались, кто я на самом деле. но ведь вы не будете искать в этом какие-либо лесбийские наклонности?

И наконец....Я уже загланула в таблицу богинь и нашала "себя".Это Деметра.

Ольга, боже упаси видеть вас так односторонне. Я допускаю всё в человеке. Я могу регистрировать кое-какую информацию по фото или по тому, что человек пишет, умалчивает, но никогда не стараюсь оформлять всё это в какой-то законченный портрет или делать окончательные выводы . Всегда допускаю возможность ошибиться или спроецировать что-то своё. Так что не волнуйтесь, никакого предубеждения, думаю, у меня к вам нет. То, что я говорю, это просто размышления на тему, размышления о механизмах взаимодействия. Иногда просто ляпаю первое, что приходит в голову на уровне ощущений. Иногда попадает в цель, иногда – нет. Делаю это, потому что по себе знаю, что иногда казалось бы случайно оброненная мысль провоцирует лавину ассоциаций, идей и даже откровений. Про леность... сам факт того, что человек внешне ленив, не значит, что леность эта внутри постоянно не подвергается критике и укорам. Поэтому я и говорю, что главное не внешнее проявление (результат), а что стоит за этим, какой ценой дается и приносит ли человеку душевный покой и равновесие и, главное, приносит ли ему ощущение радости и счастья. Про пренебрежительное отношение к теории я запомнила из предыдущего вашего сна. Я считаю, что в человеке всё должно быть прекрасно ) И теории и практики в равновесных пропорциях. Это лично мой идеал. Чрезмерное увлечение теорией никогда не приветсвовала. Более того, мне кажется, ясно мыслит и выражает свои мысли только тот, кто пропускает их через своё прожитое нутро. Про «сеть»... почему выбрала... не могу объяснить. Просто ощущение ))) Берите только то, что откликается, при чем не только то, что откликается приятным узнаванием, но и то что раздражает и вызывает агрессию. Там, именно там, и таится корень... Мои самое яркое откровение, буквально перевернувшее мои представления о себе, вызвало у меня апокалиптический стыд. Сначала мне хотелось просто умереть от увиденного во мне. И умерла. Чтоб родиться снова )

Девушки редко догадывались, кто я на самом деле. но ведь вы не будете искать в этом какие-либо лесбийские наклонности? ********************** В этом случае, думаю, это всё проявления именно вашего Анимуса. Хотя лесбийские наклонности не исключаю. Не только в вас, а во всех женщинах. Но уже другая тема, и не столько о лесбийских наклонностях, сколько о потребности признания своего собственного тела.

Не прочитав еще целиком всю книгу, я уже насчитала в себе двух богинь: Афину и Гестию )

Берите только то, что откликается, при чем не только то, что откликается приятным узнаванием, но и то что раздражает и вызывает агрессию. Там, именно там, и таится корень Aspirina,не чувствую особого отклика- ни радости, ни агресси. Больше раздражение именно оттого, что не чувствую ключевого содержания и не совсем понимаю про инфляцию перечитывала неоднократно и ваш, и Владимира комментарий в надежде на отклик. Умом понимаю смысл образа жадной старухи, но перенести это содержание на себя не получается. Только то, что я писала о перепадах настроений (от подавленности, до самообольщения иллюзорными надеждами) Не чувствую проекции "великих родителей", не ощущаю раздутого Эго. И не могу ухватить, где, как и когда происходит отождествление с Самостью.

"Aspirina,не чувствую особого отклика- ни радости, ни агресси. Больше раздражение именно оттого, что не чувствую ключевого содержания и не совсем понимаю про инфляцию перечитывала неоднократно и ваш, и Владимира комментарий в надежде на отклик." Да не отчаивайтесь вы так, Ольга. Значит, мы просто не попали в вашу волну или присутствует сопротивление или момент не назрел. "И не могу ухватить, где, как и когда происходит отождествление с Самостью." Умозрительно это ухватить, думаю, невозможно. Это переживание. И в ваших приведенных здесь на форуме снах, как мне кажется, встречи с Самостью еще не произошло.

Aspirina,остается положиться на время. ТО, чему суждено-случится. Книга действительно интересная. Опознанная мной Деметра как архетип действует во всю мощь и нет ей никакого удержу. Хотелось бы даже, чтобы она немного уступила места другим дамам))) Слабенькие поползновения Афины утонули в жарких материнских объятиях Деметры.Думаю, что ваш вопрос:для кого я ищу новую работу, для себя или авторитетного лица в свете этого образа имеет ответ: хочется отдать свои силы во благо хорошего дела и быть оцененной.Я часто забываю о своих интересах. Поэтому, когда меня спрашивают, а вы-то чего хотите для себя, затрудняюсь дать четкий ответ.Другая сторона забвения-зависть к тем, кто своего не упустил. Возможно, здесь выглядывает мордочка "жадной завистливой старухи". Кстати, я и свою ситуацию в компании, где тружусь часто обозначаю словом "обесценивание" (инфляция). Мне кажется, что это идет извне-от опредленных людей в компании. Вот здесь возникает агрессия и возмущение.В ответ хочется показать, что мои результаты значимы и ценны. Не здесь ли эта пресловутая проекция? Не есть ли эти попытки справиться с "наездами" раздуванием эго? И наконец, Арахна. Наказанная за разглашение "секретной информации" о сильных мира того-и здесь я отметилась.

Ну вот, Ольга, а вы переживали ))) Процесс уже пошел! Я тоже взглянула мельком на портрет Деметры и мне тоже показалось, что она многому может вас научить) Эту книгу, помнится, я приобрела еще года два или три назад и она у меня не пошла. Видимо, был не момент. А вот сейчас она у меня тоже заработала вовсю. Так, я учусь взывать к Афине, когда мне не хватает силы воли и сосредоточенности на цели (например, когда мне нужно готовиться к экзаменам). Тяжко, но помогает. Это превратилось в своеобразную игру. Мне пришла даже в голову идея, вызвать её как-нибудь во сне ) Про жажду быть оцененной... она заложена в нас с детства и часто всю жизнь мы потом чего-то добиваемся и совершаем подвиги в тайниках души надеясь, что ну вот теперь наконец-то мама (папа) меня признает и полюбит. Про перепады настроения хорошо написано в книге Алисы Миллер «Драма одаренного ребенка и поиск собственного я» в главе «ДЕПРЕССИЯ И СТРЕМЛЕНИЕ К ВЕЛИЧИЮ – ДВЕ ФОРМЫ САМООТРИЦАНИЯ». http://www.psylib.ukrweb.net/books/milla01/index.htm Может, она вам тоже что-то подскажет )))

Покопался в написанных мною старых статейках и нашел отрывок из "Золотая рыбка-архетипическая Пения" наиболее, на мой взгляд, подходящий к идее сновидения: "Сага о старике и старухе начинается с описания ситуации крайней нужды, которая тридцать три года неотступно преследовала этот брачный союз. Это типичная для начала множества сказок завязка. Там где мы встречаем частое повторение типичного сюжета, мотива, следует, прежде всего, думать о его архетипических корнях. Такую ситуацию крайней нужды можно рассматривать как архетипическую точку отсчета, начало любого активного действия. Используя аллегорию маятника можно сказать, что груз дошел до крайнего положения отклонения от центра, и вот-вот готов начать движение обратно. Возникновение такой «крайней» ситуации в жизни человека, как правило, приводит к состоянию душевной опустошенности, к тому, что Юнг называл «потерей души» и чувства компенсирующего эту опустошенность – «психологического обжорства». В повествовании мы не находим «историю жизни» состарившейся семейной четы, но из сказки, очевидно, что старики одиноки и находятся в состоянии крайней нужды. Архетипическая ситуация крайней нужды, отсылает нас к платоновскому Эросу. В своем труде «Пир» Платон утверждает, что матерью Эроса была Пения (нужда)... Если рассматривать архетипическую ситуацию нужды (архетип Пении) через призму биполярности архетипа, то отрицательным полюсом ее будет всепоглощающая «эрисихтоновская» ненасытность, эгоистический голод, страсть к поглощению перед страхом быть поглощенным тем душевным вакуумом, который констеллирует она. Д.Хиллман в работе «Миф анализа» пишет: «Эта нужда в отрицательном плане представляет собой неутолимую, эгоистическую потребность в любви; потребность, которая всегда ненасытна и пуста. В положительном плане эта же самая нужда – мощная движущая сила всякого психологического развития, своего рода фустовский «драйв», побуждение». Юнг пишет: «Без необходимости ничто не шевельнется, и менее всего – человеческая личность. Она чудовищно консервативна, чтобы не сказать больше: она пребывает в состоянии спячки. Ее способна пробудить только острая необходимость. Нуждающаяся в развитии личность не подчиняется ни собственному капризу, ни приказаниям, ни озарению – только грубой необходимости; она нуждается в побудительной силе внутренних или внешних роковых катастроф» CW, XVII. Par. 293. Психологическое чувство нужды нередко проецируется на соматику, тело (и в этом случае Пения приобретает видимые очертания конкретного физиологического голода), или вообще на материю, материальный мир и тогда Пения объективируется безудержной страстью к приобретению, будь то материальные ценностные объекты или субъективные ценности (власть, любовь, знания, слава.). В мифе об Эрисихтоне наиболее наглядно показана разрушительная мощь этого архетипа. Эрисихтоном овладевает человеческая гордыня. Достигая в материальном мире своего пика, он посягает на власть богов, священную территорию, где правят боги. Страшной становится месть богов. Такая гордыня (hybris) наказывается телесным страданием, безудержным и неконтролируемым чувством голода, доходящим до крайнего безумия - самоедства. В акте наказания боги напоминают человеку, о том, что на их территории действуют божественные законы и ни одному смертному нельзя нарушать их, будь он царь или нищий. В мифе об Эрисихтоне, человек (царь) достигая, пика власти, впадает в крайне опасную иллюзию вседозволенности, что с точки зрения аналитической психологии соответствует состоянию эго-инфляции. Такое состояние характеризуется психологическим насилием эго-сознания над реальностью с мощным искажением ее, присваиванием Эго архетипической энергии бессознательного, выходом за пределы человеческих возможностей и идентификацией с ноуменом. Эго выступает в роли Гермеса-трикстера, вора прометеевского антигероя, крадущего божественный огонь, и как Прометей наказывается одиночеством и телесными страданиями». Ольга, может что-то срезонирует?

Ара?хна славилась как вышивальщица и ткачиха, чьим искусством восхищались нимфы реки Пактола. Гордясь своим мастерством, А. вызвала на состязание саму богиню Афину, которая приняла вызов, но, явившись сначала в образе старухи, предупредила Арахну о необходимом смирении перед богами. Ара?хна не вняла этому совету и не устрашилась богини, представшей в полном своём величии. Афина выткала на пурпуре изображения двенадцати олимпийских божеств, а по четырём углам ткани, обведённой узором оливковой ветви, представила как бы в назидание А. наказания, которые претерпели смертные, пытавшиеся соперничать с богами. В свою очередь А. выткала любовные похождения Зевса, Посейдона, Диониса. Разгневанная богиня разорвала прекрасную ткань и ударила А. челноком. Та в горе повесилась. Однако Афина вынула её из петли и превратила с помощью зелья Гекаты в паука, который вечно висит на паутине и неустанно ткёт пряжу. В сказке «о Золотой рыбке» и мифах об Арахне присутствует мотив наказания богами человеческой гордыни. Hybris (гордыня), как ее понимают многие юнгианцы есть, по сути, инфляционный процесс происходящий в психике. Часто этот мотив встречается в сюжетах сновидения в виде спора, борьбы, битвы с существом наделенным сверхчеловеческими качествами и спосоностями. Ольга, не сомневаюсь, что инфляции у вас нет, но тенденция, однако …. Все это так скрыто от сознания и может проявляться только в сновидениях в виде намеков, аллюзий.

Aspirina,может и пошел, но только в каком направлении? Мне бы хотелось, чтобы энергии Деметры немного убавилось, а самостоятельности и независимости Афины прибавилось.))) Книга отличная! Я своим женщинам -коллегам порекомендовала. Я в себе зачаточные состояния Артемиды, Афины, Гестии обнаружила. Когда прочитаю дальше, получу "приветы" от остальных дам. Это примерно то же, что описано в книге Джерома "Трое в лодке", герой, прочитав медицинскую энциклопедию, нашел у себя все болезни кроме беременности и ящура))) Как Деметра я себя реализовала и получаю настоящее наслаждение от этой роли. С дочерью мы близки и проводим достаточно времени. Наверное то, что мне не хватало в детстве-взрослого понимающего друга, я стараюсь дать ей. Моя собственная мать-несчастливый человек с очень сильным разрушительным потенциалом. Она нуждается в разумной поддержке и эмоциональном участии именно сейчас, когда пришла старость и она подавляется собственными страхами и сомнениями. Разумной-это потому что ей иногда приходят в голову бредовы еидеи или какие-нибудь крайности, которые нужно уравновешивать и предлагать простой здравый взгляд на вещи. В моих чувствах с близкими стало больше ровности и уверенности и осознания, что я владею своими чувствами, что я - источник своих чувств. И это незамедлило дать обратную реакцию:больше спокойствия и внимания к тому, что я говорю.

Здравствуйте, Владимир! 23 июня мне снился сон, который как-то не вписывался в линию остальных. Видимо было начало, но я его не помню... Стою на остановке общественного транспорта. Людт вокруг меня тоже стоят ждут, чтобы куда-то ехать. Женщина сидит на ящике и на самодельном прилавке разложила нехитрый товар-какую-то обувь, продает. Другая жэенщина идет к ней и несет почему-то 3 штуки какихх-то туфель,говорит, что эти всегда хорошо идут ( в смысле находят спрос) Обеженщины из слоя самого низшего, возможно бомжи. Подвипившие.В какие-то моменты я становлюсь ими, потом опять вижу сцену со стороны. Та, что принесла туфли, поворачивается к двум едва державшимися на ногах средних лет мужчинам - они пьяны,просят дать им выпить еще, а то пропадают. Женщина говорит сочувственно, что у нее ничего нет. На остановку вышел врач скорой помощи играет с маленьким реьенком. Затем появляюи=тся еще двое врачей. Это мужчины лет 35. Одеты как бы в скафандры, на головах шлемы и прозрачные маски, которые поднимаются и опускаются, как у сварщиков. Они идут к своей машине. Люди на остановке облегченно и с надеждой загомонили, приветствуют их. почти как космонавтов, вернувшихся из космоса.Я наблюдаю со стороны, переживая аналогичные чувства. В этом сне я увидела бедность и убогость каких-то сторон души, нуждающихся в помощи, исцелении. Опять же столь низкого слоя люди есть компенсация самообольщения сознания. Есть мотив, который акцентируется: ноги, обувь, не стоять на ногах. Отсутствие внутренней опоры, устойчивости. Страх перед бедность, зависимостью(здесь в образе алкоголиков), болезнью.Еще, по-моему, есть мотив жертва-спаситель (больные и врачи)В реальной жизни мне приходилось быть в обеих ролях. Спасатель сам может сать жертвой, тратя себя на безнадежных людей или на иллюзии, пустые надежды. Оппозиция верха и низа: достоинство и уважение, моральная состоятельность вверху и деградация униженность внизу. Что тут есть еще, по -вашему,на что нужно обратить внимание? До того как я начала записывать сны меня посещали мысли о смерти, пока идет анализ возникали мысли о близком помешательстве, потому что я столкнулась с силой, которая мной управляет. а я не могу сопротивляться. Сегодня мне снилось много снов, но я запомнила фрагменты. Я детектив. расследую какое-то преступление. На месте преступления находим труп мужчины, лежащий лицом вниз, собираю вещдоки. Нахожу женскую прокладку в мужском ботинке (!) Я даже во сне улыбнулась)))Про себя подумала: чтобы не давило ногу!)))В то же время я понимаю, что весь этот детектив-игра, не настоящее. Потом вижу равнину, ни травинки, сухая земля. Оказывается мы едем на каком-то неописуемом механизме. Он вытянут не в длину, а в ширину, в нарушение каких-то законов(обычно для улучшения движения и повышения скорости придают сигароподбную форму, а во сне "сигара" двигалась поперек)Водитель-мальчик бледненький. Вдруг он перестает управлять и машина сползает в небольшую впадину. Я вижу сухую землю прямо перед глазами , говорю: все, я хочу выбраться отсюда. В этом сне показывается, что движение к цели осущствляется негодными средствами.Иссушенность и истощенность души от механического (чудо-машина) насилия над собой. И наконец.Совсем под утро такой сон. Я нашла собаку. Она на моих глазах менялась от курчавенькой серенькой до вытянутой низкорослой и становилась довольно уродливенькой. Но это было ничего, она мне нравилась.Я оставила ее в магазине в уголочке, чтобы найти подстилку. Когда вернулась, ее на месте не оказалось, в конце зала я увидела собаку, которая оказалась ребенком.Это был мальчик. ничей, сирота, но у него был наставница, которую звали Гордость. Я сказала, что мне нужно с ней познакомиться и попросить разрешения оставить его у себя.Далее действие на кухне, в квартире, где я сейчас живу. Я почему-то вверху, на шкафу. а ребенок внизу Вдруг он по моей оплошности как-=то неловко прыгнул, оступился, упал. Я заметалась на верху, ищу, где бы спрыгнуть. Неудобно-я большая , а проемы между вещами стали маленькими. Спрыгнула, обняла ребенка, прижала к себе и просила прощения, что ему больно. Проснулась, разревелась и пришли строчки: ...и ощутить сиротство, как блаженство.. Ну что здесь сказать. смысл практически проговорен в самом сне. Чтобы обрести себя нужно очиститься от гордыни, иллюзий, страхов. Что, по-вашем, еще говорит сон?

Aspirina, привет! Я прочитала почти все, что вы мне советовали. В книге Миллер написано все про меня. Прочитала вчера ночью. Только я уже пережила ту скорбь. о которой она пишет как об исцеляющей. давно разоблачены манипулирующие родители. Прощены? Скорее, поняты. И все-таки даже чтение книги дает облегчение. Я опасаюсь только что полное освобождение чувств не наступает, а рецидивирует какой-то паттерн в определенных ситуация. Это семейный паттерн. который сейчас ожил и спроецировался на ситуацию на работе. Преживания аналогичны тем, что у меня были в детстве и периодически возникают сейчас. Скорее всего, я прибегну к помощи психотерапии, но мне кажется, что я уйду с диагнозом.

«Что тут есть еще, по -вашему, на что нужно обратить внимание?» Ольга, ну почему же не вписывается, очень даже… Помните, я вам в недавнем времени отвечал – «И хотя инфляция, судя по всему, не наступила шаг, совершаемый к ней эго-сознанием в сновидении очевиден». А теперь к первому сновидению. «Остановка общественного транспорта» может символизировать коллективные представления, нормы морали, поведения в социуме, и вы по началу придерживаетесь этих норм. «Стою на остановке общественного транспорта». И хотя остановка структурирует вашу социальную жизнь, - это ОСТАНОВКА. Но вот наступает перелом…в коллективную благоустроенность, добропорядочность вторгаются «инопланетянки». Да здесь, как видно, без Диониса не обходиться. Таким образом, сновидение выводит нас на проблему ассимиляции этого архетипического паттерна. Но ведь Дионис дьявол! Откуда это видно, да очень просто - дьявол хром, одноног (тогда становятся понятны «странные» 3 туфли, - ведь только у «одноногих» такая обувь будет в ходу!). А где же 3-я женщина? А рядом, где-то на остановке… Эти образы «женщин-бомжих» приводят нас к архетипической Пении – Нужде, а так же процессу дефляции сознательного психического, которая, несомненно, приходит при вторжении в сознание архетипического Диониса (снижение ментального уровня). Как я писал ранее, - «Архетипическая ситуация крайней нужды, отсылает нас к платоновскому Эросу. В своем труде «Пир» Платон утверждает, что матерью Эроса была Пения (нужда)... Если рассматривать архетипическую ситуацию нужды (архетип Пении) через призму биполярности архетипа, то отрицательным полюсом ее будет всепоглощающая «эрисихтоновская» ненасытность, эгоистический голод, страсть к поглощению перед страхом быть поглощенным тем душевным вакуумом, который констеллирует она.» Две женщины персонифицируют ту самую эрисихтоновскую ненасытность (жадная старуха). Теперь могу добавить, другой стороной этой биполярности является – архетипическая philia (человеколюбие), agape (религиозная любовь), caritas (милосердие), т.е. любовь ко всему и вся, что, несомненно, относится к архетипическому Спасителю (и если все это погружается и протекает в бессознательном, то такой процесс можно с уверенностью назвать – инфляцией). Приходят спасатели – «медики-дезинфекционисты-космонавты». Два «дезинфекциониста» - конечно же, для тех двух безнадежно- прокаженных женщин от которых нужно очистить «правильное» общество. Они относятся к женщинам как инопланетянкам (вот почему они одеты в «скафандры»). А вот один из них заслуживает особого внимания. Он играет с ребенком, т.е. он видит в Дионисе Эроса- ребенка!

Второе сновидение. Мужчина «убит». Наверное, он поплатился жизнью за то что «поглотил» женское, и женское оказалось внутри мужского, под прессингом, пятой мужской ноги. «Нахожу женскую прокладку в мужском ботинке (!)» «Про себя подумала: чтобы не давило ногу!)))» Ногу мужчине? Женщина была опорой, буфером, удобством, комфортом для мужчины, но он не оценил этого! «В то же время я понимаю, что весь этот детектив-игра, не настоящее». Так и мужчина не Настоящий! Разве это мужчина, который только и может делать, что опираться на женщину, и видеть в ней только «прокладку» для его удобной жизни. Но вот пустыня настоящая... Когда Деметра оплакивала свою похищенную дочь, наверное, она думала, что все мужики (боги-мужики) сволочи, и женщина им нужна только для удовлетворения их прихотей, удовольствия и комфорта. Пока она плакала, земля превратилась в пустыню…. (слава Богу Ямба вылечила!) Мужчина низводится, обесценивается плачущей Деметрой до уровня «бледненького мальчика, неумехи». Все мужчины всего лишь только дети, а как же она же по-прежнему остается Матерью, и это архетипическое свойство проецируется помимо ее воли, на всех, в том числе и на мужчин, и даже в первую очередь на мужчин.

Третий сон «Ну что здесь сказать, смысл практически проговорен в самом сне». Мне добавить нечего. С самого начала мы видели эту тему в ваших сновидениях…. Нет, добавлю, - главной служанкой Афродиты была Забота…

Ольга, в книге Миллер написано про всех нас ) Да, эта книга действительно тот элементарный уровень, с которого нужно в принципе начинать разоблачать родительские манипуляции (осознанные и не очень). У неё есть еще другие книги, более суровые, вообщем-то как сама жизнь, без прикрас. Помню прочитала их без предварительной подготовки и эффект был очень болезненный, но и очень освобождающий. Освобождение чувств достичь можно. Я в это верю. Но я не знаю, дойду ли Я до этого в ЭТОЙ жизни ))) Это просто и не просто. Просто - потому что это придет однажды, не просто – потому что не знаешь когда ) А между тем... я прочитала много-много всяких других книжек (но советовать уже не решаюсь), попрактиковала несколько видов психотерапии (и до сих пор практикую), правда, самостоятельно, но под чутким руководством нашего мастера по медитации, он же - психотерапевт (чуткое руководство – это очень важно в психотерапии), провожу в жизнь мои сны, то есть практикую их (потом объясню). И многое стало осознано и многое-то я могу объяснить, но ... до сих пор часто ПОСЛЕ свершившегося паттерна. Казалось бы, есть внутри нас механизмы, настолько втравленные в наше тело, что превосходят по скорости реагирования наши здравый смысл и силу воли. Причем происходит это на таком низком, материальном, животном, физическом уровне, что порой становится стыдно за человеческую расу ))) И вдруг на днях мне свалилась в руки книжка Александра Лоуэна «Радость». (Он создал психотерапию на стыке работы с телом и психоаналитического процесса.) Может вас тоже заинтересует ) «Защитные механизмы эго не являются чисто психологическими. Если бы это было так, от них было бы гораздо легче отказаться. Большинство пациентов понимают, что все используемые ими способы защиты являются на данный момент не более чем ненужными «пережитками прошлого» и что ситуация, которая в свое время привела к возникновению определенных защитных механизмов, больше не существует. Однако проблема состоит в том, что указанные способы защиты со временем оказались структурно встроенными в тело, где их функция заключается в том, чтобы подавлять чувства. Это своего рода стены, за которыми и под контролем которых должны находиться всякие пугающие импульсы. Человека нельзя ограбить и лишить радости жизни, не породив в нем одновременно чувство убийственной ярости. Как справляются с подобным импульсом в цивилизованном обществе? Никто не решится развалить стены тюрьмы, где содержатся опасные преступники, пока не найдет способ отвратить от себя их враждебность. Этот вопрос я планирую подвергнуть рассмотрению в следующей главе. Но мы ведь тоже возводим стены, чтобы спрятаться за ними, чтобы защитить себя от вредоносных и болезненных воздействий, чтобы удержать наше море горя в каких-то берегах и не дать ему затопить всё. К сожалению, внутри этих заградительных стен оказываемся заключенными и мы сами.» И немного дальше продолжает: «Я не поколеблюсь заявить, что в глубинах большинства людей таится отчаяние по поводу того, что им никогда не удастся найти настоящую любовь, испытать подлинное счастье или узнать неподдельную радость. Когда один из моих пациентов сказал своей матери, что она всегда была несчастной и что она нуждается хоть в капельке счастья, эта немолодая особа ответила так: «Счастье — это вовсе не то, из чего складывается жизнь и в чем она состоит. А состоит она в необходимости делать то, что человек должен». Но без чувства радости жизнь пуста, а если она чем и полна, то только страхом и страданием. Это страдание порождается жаждой обрести связь с кем-нибудь, и такое страдание из-за отсутствия партнера столь же невыносимо, как и физическое страдание от жажды, вызванной отсутствием воды. Более чем понятно, почему пациенты отказываются погрузиться в этот ад. Но отрицать все подавленные эмоции и лишить свое Я возможности испытывать сильные страсти и страдания означает согласие умереть заживо.» «Скорее всего, я прибегну к помощи психотерапии, но мне кажется, что я уйду с диагнозом.» Вам правильно кажется ) Какой-нибудь диагноз всегда будет. Но мне уже без разницы. Как говаривал мой любимый Томас Мертон, монах-траппист: «монах часто бывает счастлив, но ему никогда не бывает хорошо».

Александр Лоуэн, п-терапевт с очень интересным и острым взглядом на взаимодействие психики и тела.

Его книга "Радость" просто изумительна :) Я в неё сейчас погружена. Благо времени навалом. Сижу (а иногда лежу) в гипсе :) Скачать её можно здесь (не обращайте внимания на легкомысленное название сайта))): http://www.soblaznenie.ru/lib/LowenAJoy.php

Аспирина, ты в гипсе? Выздоравливай, и продолжай радовать нас своими меткими постами. :)

Аспирина, ты в гипсе? Выздоравливай, и продолжай радовать нас своими меткими постами. ******************* Спасибо, Владимир. Постараюсь :) Перелом ерундовый (малоберцовой кости голени на уровне голеностопного сустава), но достаточно, чтобы не мочь ступать на эту ногу. И приходиться скакать с костылями. Пока только по дому. Ольга, простите за оффтоп )Продолжаю... Что касается ваших снов... почему я к вам так прицепилась, Ольга? С самого начала почувствовала что-то уже знакомое :) А тут вдруг вижу ваши последние сны и аж подпрыгнула... Мне сложно будет их интерпретировать, потому как я постоянно буду сводить всё к своему опыту. Поэтому, давайте я не буду сопротивляться и просто им поделюсь. У меня тоже очень деструктивная мама. Когда я всерьёз занялась выяснением моих с ней отношений (сначала это было просто внутренне решение, потомо перешло в конкретные действия), в одном из первых снов мне тоже приснились туфли, красные туфли. Я их покупала вместе с мамой. Сон, разумеется, мало чем похож на ваш. Но символ туфлей, помнится, я никак не могла ухватить. Мне он показался ключевым. Именно в том момент мне попалась книга (у меня с некоторых пор всё всегда попадается в нужный момент :) ) Кларисса Пинкола Эстес "БЕГУЩАЯ С ВОЛКАМИ". Там в главе 8 САМОСОХРАНЕНИЕ: КАК ОБНАРУЖИТЬ КАПКАНЫ, ЛОВУШКИ И ЯД В ПРИМАНКЕ (http://www.jungland.ru/node/2023) есть сказка «Красные башмачки». Она навела меня на очень нужные идеи и переживания. Посмотрите, может и в вас отзовется. Ребенок тоже мне являлся. Не замедлил. Этот сон я выставляла здесь как-то, но он улетел с очередным падением сайта. Было такое, кажется, в прошлом году (или позапрошлом?). Исчезли материалы трех весенних месяцев. Но я помню этот сон как сейчас. Думаю, с него всё по-настоящему и началось. Коротко: мне снится ребенок лет пяти, не мальчик и не девочка, ребенок, которого заставляют есть то, что он не хочет. Я вступаюсь за него. Его оставляют в покое. Он тихой сапой уходит на диван и сидит там, как мне показалось, одинокий и обиженный. Я подхожу к нему и обнимаю, желая успокоить. Он разворачивается ко мне ясным взглядом и говорит: «что ты? Не переживай, я здесь, но меня здесь нет. Я не отсюда». Спрашиваю: «Откуда ты?» Отвечает: «С планеты грин (или грим)». Сон оставил у меня ощущение огромной нежности к этому, казалось бы, слабому существу. Помнится, Владимир мне сказал, что, похоже, этому ребенку как-то неуютно в мире. Я обещала тогда этого ребенка защищать пока он не окрепнет. Что я и делала. В реале каждый раз, когда я чувствовала себя несправедливо обиженной (проявление паттерна), я вставала на защиту этого ребенка. Иногда было страшно, но как только я вспоминала, что кроме меня никто этого ребенка не защитит, находилась и сила, и нужный тон, и слова, и уверенность. Защищала я его везде: на работе, дома, в транспорте, в очередях. Это была игра, но никто ведь об этом не знал, кроме меня. Когда не успевала вовремя реагировать, отзывала позже «обидчика» в сторону и пыталась донести свою боль (всегда думая о нем, о ребенке). Люди реагировали на удивление по-человечески. У нас устанавливались новые, открытые отношения. Ребенок окреп и уже редко когда чувствует себя обиженным ) Кстати, Ольга, а вам не кажется, что гордость это отчасти страх обнаружить свою уязвимость?

Владимир, благодарю! Вы видите то, что от меня скрыто. С ментальным уровнем у меня и вправду проблемы)))) ТОлько с пятого-десятого раза доходит то, что вы пишете. Не отрицаю, но труден ваш язык.Тема мужчина-женщина сейчас вообще не откликается, наверное глубоко ушла в бессознательное)) Некоторое время не будет доступа в инет, буду в отпуске, еду в Питер.До свидания)))))))))