Стигматы.

АП. не может объяснить стигматы, но психофизиологический механизм схож я явлением красного и белого дермаграфизма. В основе этого явления лежит самовнушение, которое запускает возбуждение цепочки периферической нервной системы. Она осуществляет этот акт "как будто бы".... Можно предположить, что определенные жизненные периоды (сильных эмоциональных атак) у человека автоматически включается та или иная цепочка возбуждение которой вызывает кожные проявления. Не исключено, что в основе многих кожных и аллергических заболеваний лежит все то же механизм самовнушения. Допускаю, если человек одержим каким-либо архетипическим (да простит меня Аспирина) переживанием, например, архетипом Спасителя, то у него могут появиться стигмы напоминающие раны от распятия.

Допускаю, если человек одержим каким-либо архетипическим (ДА ПРОСТИТ МЕНЯ АСПИРИНА) переживанием, например, архетипом Спасителя, то у него могут появиться стигмы напоминающие раны от распятия. ************************* Аспирина прощает, но не забывает, что для Владимира всё и вся сводимо к архетипическому переживанию :)

Нет, в душе я человек совсем не архетипический, я душевный :)

И духовный. Только еще не осознал :)

«В основе этого явления лежит самовнушение, которое запускает возбуждение цепочки периферической нервной системы». Тогда теоретически стигматы можно вызвать гипнозом, однако, это не кому не удавалось.

Женя, не будем отчаиваться по этому поводу, у гипнотизеров все еще впереди ;)

И духовный. Только еще не осознал А после осознания я буду жить? :)

Ах вот что тебя волнует? )))) Не бойся. Нас уже двое ;)

Ой, и меня посчитали

У одной моей знакомой периодически возинкают непонятно откуда берущиеся царапины и язвы на коже. Судя по тому, что она переживает сейчас и как воспринммает это являние, это для нее воплощение идеи насилия (ну и как это бывает всегда - сильное желание и сильный страх (протест) являются лицом и изнанкой друг друга). Мне стигматы кажутся некими дополнительными отверстиями внутрь тела (аналоги рта и гениталий). Что-то в этом есть истерическое и мазохистическое - эдакое исступлунное желание проникновения, что аж дополнительные отверстия открываются. Еще на это можно посмотреть, как на некий компромисс, когда естественные отверстия под запретом, а давление желания проникновения так сильно, что находится между "хочу" и "нельзя" такое третье решение - новые отверстия. Если вспомнить казнь Христа, то для мазохиста это просто счастье с ним проидентифицироваться! И покрыться такими же ранами. Самовнушение-то оно, конечно, самовнушенипе, но почему именно такое? Наверное такое самовнушение доступно людям с определенными паттернами желаний и запретов.

«Самовнушение-то оно, конечно, самовнушенипе, но почему именно такое? Наверное такое самовнушение доступно людям с определенными паттернами желаний и запретов». Но и патофизиологии и невропатологии мы знаем что периферическая Н.С. хотя и имеет принципиально функционирующую универсальность, реагирует на один и от же раздражитель индивидуально и порой непредсказуемо. Так же периферическая реакция на самовнушение выраженного интроверта будет, в принципе отличатся от таковой у выраженного экстраверта.

> Тогда теоретически стигматы можно вызвать гипнозом, однако, > это не кому не удавалось. Есть сообщения о "вызывании" ожогов под гипнозом. Что-то типа того, что человеку внушали что монета раскалена и прикладывали ее к телу. Оставался ожог хотя монета была не нагрета. Поищите на 'гипноз монета ожог' в гугле.

Стигматы,если не ошибаюсь,по сути, представляют собою рану.Нас удивляет механизм их возникновения - но в момент высокого эмоционального напряжения может произойти и геморрагический инсульт - тот же стигмат,только не на ладошке,а в мозгу.Кто нибудь занимался специально кровеносными сосудами рук?Может быть,их характеристики таковы,что при определенных условиях,они легче прорываются?Чистая физиология,а не психология.

Tujon, они ведь прорываются при определенных ПСИХИЧЕСКИХ условиях.

Да,но при многих ПСИХИЧЕСКИХ условиях происходит много ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ явлений - мы испугались,и подпрыгнуло давление.Может быть,именно сосуды ладоней таковы,что при строго определенном гормональном фоне усиливается их проницаемость.Я понимаю цену сказанному...Я просто хочу указать на всесторонюю неизученость явления - и,в то же время,шум вокруг него.

Стигматы всегда связанны с религиозно - мифологическими переживаниями, с экстатическим состоянием. И это очень редкое явление, требующее особенной психоэмоциональной предрасположенности. Чаще всего в стигматами являются проекции религиозно настроенного взгляда наблюдателя. Так например при коллагенозе наблюдается рисунок пораженной кожи в виде бабочки, наблюдатель может принять этот рисунок за некий "таинственный знак"

Стигматы имеют раны на ладони - так как изображено вовсе иконах и на всех крестах. А Исуса распяли Римляни, они прибивали гвозди перед запястьем. Это говорит о самовнушении реакции организма своеобразная. Сосуды рук имеют такую же особенность как во всем организме они эластичны (походе на резину то увеличиваются то уменьшаются) и легко восстанавливаются.

Согласен с Владимиром, стигматы это самовнушение! Только очень интересное, в некоторых случаях люди носят стигматы только на руках, иногда и на ногах, особым признаком святости считается проявление стигматов от *Копья легионера Лонгина*. Это, по-видимому очень глубокая стадия самовнушения. Правда я еще размышлял, о психотравмах способных запускать некие механизмы стигматизации. Особенно интересно когда из ран начинает течь кровь, тут ведь не только поражение кожного покрова как при сильных стрессах (дерматиты от психосоматики), тут уже более глубоко явление этого феномена.

Сейчас только вспомнил у Иезуитов, есть странная психотехника – относящаяся к их ним, специальным духовным практикам. В православии, да и в остальном католицизме ( не иезуитском) такого нет, не помню названия, НО она связана с тем, что человек методом креативной визуализации и определенными волевыми упражнениями вводит в себя состояния распятого Христа, (как они это называют – бут-то только одного Христа распинали). Так вот после такого, не то что стигматы появятся, там вообще помереть можно. Или заболеть шизофренией!

Может быть,именно сосуды ладоней таковы,что при строго определенном гормональном фоне усиливается их проницаемость. ----------------------------------- Проницаемость куда? Проницаемость сквозь кожу???

Сосуды рук имеют такую же особенность как во всем организме они эластичны (походе на резину то увеличиваются то уменьшаются) и легко восстанавливаются. --------------------------------- Ну и пусть себе, то увеличиваются, то уменьшаются, какое это имеет отношение к стигматам?

Нет, там и некрозы бывают! И сосуды разлагаются! Правда не всегда, и не у всех, но есть подозрения что некоторые особо истеричные особы!! Могут себе самостоятельно расковыривать те самые стигмы… Попробуй уследи.

Попробуй уследи ----------------------- Так можно объяснить все что угодно… даже аналитическую психологию… никто ведь не держал свечку, когда абориген рассказывал Юнгу, что он во сне видел распятого на колесе человека…

Я не объясняю я, *попробуй уследи* предполагаю, что могут и расковыривать! А самовнушение это да! А что вам весь механизм рассказать! Так тут психофизиология! От АП тут разве что архетип распятого! Такой есть.

Я не объясняю я, *попробуй уследи* предполагаю, что могут и расковыривать! ---------------------------------- Но предполагаете то Вы объяснение? Вот я и пишу, что такое объяснение не годится, или мне следовало написать: объяснение, которое Вы утверждаете, не может быть верным? --------------------------------- А самовнушение это да! А что вам весь механизм рассказать! ----------------------------------- А Вы знаете этот механизм? Жаль, что современным психологам чужд колумбовский дух, они предпочитают пользоваться тем, что им оставили предки, жать то, что не они сеяли. Время искателей кануло в лето…

Вы ребенок, искателей,, вы забыли чем обернулось искания Академика Павлова, пожалуйста могу начать эксперименты, а вот вопрос, вы Князь Ольдебургский!??? Вы мне деньжат и институт покинете чтоб я вам механизм стигм открыл, впрочем он уже мало-мальски известен, это вам в психофизиологию.

Вы ребенок ----------------- Я, папаша, уже пять лет сам на ногах стою, уже у самого скоро ребенок будет. ---------------- вы Князь Ольдебургский!??? ------------------------- Для чего это цирк? Вы же серьезный человек? ----------------------- Вы мне деньжат и институт покинете чтоб я вам механизм стигм открыл, впрочем он уже мало-мальски известен, это вам в психофизиологию. ----------------------- Я думаю, папаша, Вы прекрасно знаете, что деньги так никто не подкидывает, их потом зарабатывать надо… Не знаю, как Юнг, но Адлер, утверждал, что только люди попросту ленивые утверждаю, что вот если бы мне что-то, то я ух! Горы бы перевернул!

Гыгыгы, Когда Павловы была тесна прежняя лаборатория и не вмещала его аппетитов, появился князь Ольденбургский , ага он неполноценности Павлова, удовлетворял! 8-)

Когда Павловы была тесна прежняя лаборатория и не вмещала его аппетитов, появился князь Ольденбургский , ага он неполноценности Павлова, удовлетворял! ----------------------- Возьмите на полки пирожок.