пн | вт | ср | чт | пт | сб | вс |
---|---|---|---|---|---|---|
1 | ||||||
2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
30 | 31 |
Этика и психоанализ
Автор: OLGA1962, дата: пт, 07/09/2007 - 14:30 Теменос для начинающих
Обсуждались желания. Желание секса, денег, славы... Проявления их весьма прихотливы: мы говорим секс, а подразумеваем деньги. Психаналитик в этом безусловно ищет проявления Архетипа со всемии вытекающими. Я предлагаю другой аспект.Насилие неосознанных желаний над человеком: хочу быть добрым, а делаю зло.Бессознательное не знает этики и это его "оправдывает". Если же один хочет секса и принуждает к этому другого, в том числе с помощью манипуляций, то это уже неэтично. Поэтому я говорила о близости такого отношения к насилию.Но это уже иное насилие,которому, по моему мнению, нужно ставить барьеры.Даже если мы просто провоцируем ради получения информации о скрытом в человеке ( а он об этом не знает и недавал на этого никакого согласия), Цель не оправдфывает средства.
Иногда то, что пытаешься выразить сам, оказывается более четко выраженным другими. Нашла мысль в одной из работ Рикера "Я подчеркиваю, что, по моему мнению, не желание, но насилие принуждает нас придавать морали характер долга, будь то в форме запрета,- "Не убий!",или в форме позитивного приказа - "ТОго, на кого направлено твое действие, считай таким же, как ты сам".
На данный момент я могу сформулировать такие вопросы, а дальнейшее обсуждение подскажет и другие.
Обязывает ли психоаналитическая практика учитывать этическое измерение?
Может ли психоанализ расширить наше понимание моральных отклонений в человеке?
Правомерно ли, делая выводы в процессе интроспекции о своих скрытых чертах, обобщать их до всего человечества и приписывать человеческой природе вообще?
Обязательно ли тому, кто практикует психоанализ, проводить этическую самооценку?
Иногда то, что пытаешься выразить сам, оказывается более четко выраженным другими. Нашла мысль в одной из работ Рикера "Я подчеркиваю, что, по моему мнению, не желание, но насилие принуждает нас придавать морали характер долга, будь то в форме запрета,- "Не убий!",или в форме позитивного приказа - "ТОго, на кого направлено твое действие, считай таким же, как ты сам".
На данный момент я могу сформулировать такие вопросы, а дальнейшее обсуждение подскажет и другие.
Обязывает ли психоаналитическая практика учитывать этическое измерение?
Может ли психоанализ расширить наше понимание моральных отклонений в человеке?
Правомерно ли, делая выводы в процессе интроспекции о своих скрытых чертах, обобщать их до всего человечества и приписывать человеческой природе вообще?
Обязательно ли тому, кто практикует психоанализ, проводить этическую самооценку?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Saida, дата: пт, 21/09/2007 - 19:28 #13048
Разве я говорю, что Дуня обязана соблюдать какие то правила? Она делает шоу, а зрители высказывают свое мнение. Я рассказала тут об этом не для того чтобы оценивать передачу, а для того, чтобы подчеркнуть, как дико смотрится смесь психологии и морали, хоть это тольки мой взгляд на тему.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Мышьяк, дата: сб, 22/09/2007 - 21:40 #13070
Да точно нужно найти инстинкт который бы мог соответствовать архетипу этики..
Кстати там кто-то все говорил на счет того, что греческих богов этика не интересовала, еще как интересовала, вся мифология пропитана архетипом этики.
Самые безрассудные поступки, продукт понимания или отрицания этических норм.
Кто знает может наш Фаэтон и есть архетип этики.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: пн, 24/09/2007 - 16:19 #13132
«Aspirina, очень мне понравилось, что вы написали. И везет вам на учителей. А чем вы, кстати, объясняете такое везение?»
Спасибо, Mifa. Думаю, во всяком везении есть своя закономерность. Вообщем-то я к этому давно шла. Сначала пыталась искать через философию : Кант, Гегель, Ницше, Шопенгауэр, Шлегель, Соловьев, Розанов, Бердяев, Сартр, Камю, Рассел, Достоевский...
Потом попал в руки Шри Ауробиндо. Пришлось забыть всё, чему меня раньше учили.
В Испании увлеклась арабским наследием. Открыла для себя суфийскую традицию. Очарована её поэзией. Особенно Руми, для меня он – непревзойденное Солнце Поэзии. Начала практиковать дзикр (суфийская медитация). Мой муж между тем практиковал медитацию буддисткой традиции. Настоял на том, чтобы я познакомилась с его мастером. Мой мастер ему не очень нравился. Познакомилась ) Не жалею вот уже 4-й год. Именно благодаря медитации обнаружила свои конфликты. При смене мастеров приснился один сон. Он меня потряс. Кстати, он есть здесь в архиве. Называется «Я убила человека». Так я открыла для себя мир аналитической психологии Юнга. Вот так и живем. Чем только не питаемся ) Везде находим прибежище. Везде себя чувствую комфортно: в церкви, в мечети, в окружении буддистких божеств. Но окончательно никак пока не определюсь. Да вообщем-то и не тороплюсь. Суфизм питает меня Поэзией, буддизм – ясностью, а христианство - страстью.
«И еще один вопрос: со всем ли вы (в теории и практике) ваших учителей согласны? Если нет, как тогда справляетесь с внутренним противоречием?»
Абсолютно со всем согласна. Никакого противоречия не вызывает, ибо всё что он говорит, он воплощает в себе. И потом он ведь просто передает учение традиции, которую он усвоил не умом, а своей собственной трансформацией, то есть проверенной на практике. И обучает нас технике, через которую мы просто сами убеждаемся, что эта трансформация действительно возможна. Как говорил Будда: «Не верьте тому, что я говорю, а проверяйте на себе.»
Спасибо, Mifa. Думаю, во всяком везении есть своя закономерность. Вообщем-то я к этому давно шла. Сначала пыталась искать через философию : Кант, Гегель, Ницше, Шопенгауэр, Шлегель, Соловьев, Розанов, Бердяев, Сартр, Камю, Рассел, Достоевский...
Потом попал в руки Шри Ауробиндо. Пришлось забыть всё, чему меня раньше учили.
В Испании увлеклась арабским наследием. Открыла для себя суфийскую традицию. Очарована её поэзией. Особенно Руми, для меня он – непревзойденное Солнце Поэзии. Начала практиковать дзикр (суфийская медитация). Мой муж между тем практиковал медитацию буддисткой традиции. Настоял на том, чтобы я познакомилась с его мастером. Мой мастер ему не очень нравился. Познакомилась ) Не жалею вот уже 4-й год. Именно благодаря медитации обнаружила свои конфликты. При смене мастеров приснился один сон. Он меня потряс. Кстати, он есть здесь в архиве. Называется «Я убила человека». Так я открыла для себя мир аналитической психологии Юнга. Вот так и живем. Чем только не питаемся ) Везде находим прибежище. Везде себя чувствую комфортно: в церкви, в мечети, в окружении буддистких божеств. Но окончательно никак пока не определюсь. Да вообщем-то и не тороплюсь. Суфизм питает меня Поэзией, буддизм – ясностью, а христианство - страстью.
«И еще один вопрос: со всем ли вы (в теории и практике) ваших учителей согласны? Если нет, как тогда справляетесь с внутренним противоречием?»
Абсолютно со всем согласна. Никакого противоречия не вызывает, ибо всё что он говорит, он воплощает в себе. И потом он ведь просто передает учение традиции, которую он усвоил не умом, а своей собственной трансформацией, то есть проверенной на практике. И обучает нас технике, через которую мы просто сами убеждаемся, что эта трансформация действительно возможна. Как говорил Будда: «Не верьте тому, что я говорю, а проверяйте на себе.»
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: mifa, дата: чт, 27/09/2007 - 18:17 #13209
Спасибо, Aspirina. Вы очень многогранны, и религиозные конфликты обходят вас стороной… Оценила последнюю фразу о проверке - очень полезна для жизни))). Сон «Я убила человека» - что-то мне жалко первого учителя стало, как он, интересно, теперь, радуют ли ученики… Или не жалеть уж его…)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Aspirina, дата: сб, 29/09/2007 - 16:05 #13220
"религиозные конфликты обходят вас стороной… Оценила последнюю фразу о проверке - очень полезна для жизни))). Сон «Я убила человека» - что-то мне жалко первого учителя стало, как он, интересно, теперь, радуют ли ученики… Или не жалеть уж его…)))"
**********************
Да нет, Mifa, конфликты меня вовсе не обходят стороной. Я их называю кризисами, причем чем дальше, тем они круче. Но именно благодаря постоянному присутствию моего наставника пока их удается преодолевать. Присутствию не столько физическому, сколько внутреннему. Но самый главный еще не настал...
Первого учителя жалеть не надо ) Он продолжает практиковать дыхательную терапию на основе биоэнергетики, кажется, интепретирует сны, практикует дзикр, постоянно посылает мне на мыло информацию о различных организуемых им мероприятиях. Я их просто стираю, часто даже не читая. Кстати, я не его имела в виду, когда перечисляла тех троих из разных традиций. Он не плохой человек, но за ним не стоит традиция. Он слишком рано назвал сам себя учителем, не имея своего духовного наставника. Это чревато.
А мы говорим этика...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев