Нарративная терапия

Я писала о разнице подходов в социальной и аналитической психологии. А у Кернберга описываются именно тяжелые личностные расстройства. А вышеприведенный случай - это к Ганнушкину "Статика психопатий"

Не понял - о какой психопатии идет речь?

Конституционально глупые

Конечно, существует поддерживающая психотерапия, но в ситуациях, похожих на вышеизложенную, социальный психолог может оказаться более действенным.

Понял. Согласен, Ирина, и от себя добавлю, - и психолог и родные (семья), и просто хорошее окружение...

А вот еще небезызвестный Джеффри Мэссон говорил, в определенном контексте, что друзей нам не хватает (подразувая, вероятно, то самое хорошее окружение в целом). Только, по-моему он не переведен. Может, кто-либо знает о нем и его книге более подробно?

Да не хватает тем, кто умеет только "брать". И дружба и хорошие отношения с родственниками - это умение "отдавать", не расчитывая на немедленную благодарность. Хороших, добрых и отзывчивых людей гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. И еще - не надо ждать от людей того, что они не могут дать (это к вопросу о пресловутой проективной идентификации) и может быть, даже индивидуации

И может быть самоиндентификации ;)

Ирина, я с одной стороны с Вами согласен... (как я люблю оптимизм ;) ), а с другой - сдается мне, не так просто все (меня терзают смутные сомнения) :)

Три магнитофона, кожаных куртки, тоже три... говорил Шпак :)

:)

Не оптимизм, а реализм. Я даже сейчас пишу не как психолог, а просто исходя из своего жизненного опыта. Бумеранг всегда возвращается. А насчет того, о чем Владимир упоминал - так на мерседесе никто еще в рай не въехал.

:) Ирина: "...Не оптимизм, а реализм:...Да не хватает тем, кто умеет только "брать". И дружба и хорошие отношения с родственниками - это умение "отдавать", не расчитывая на немедленную благодарность. Хороших, добрых и отзывчивых людей гораздо больше, чем кажется на первый взгляд. И еще - не надо ждать от людей того, что они не могут дать (это к вопросу о пресловутой проективной идентификации) и может быть, даже индивидуации" :) Ирина, я, с одной стороны, с Вами согласен, но, с другой, - у меня есть ощущение, что очень многие борются со всем этим, причем, очень серьезно борются (с тем, что они внутри добрые и хорошие). Порчему - а черт его знает. Может они идут против божественного замысла, таким образом? Все ведь мудрецы разные понапутали. Надо было говорить, что человека создал дьявол - тогда бы люди шли против дьявола и может хоть что-то было бы не так.... :) ;)

"у меня есть ощущение, что очень многие борются со всем этим, причем, очень серьезно борются (с тем, что они внутри добрые и хорошие). Порчему - а черт его знает. Может они идут против божественного замысла, таким образом?" Часто это бывает связано с тем, что в состоянии доброты и "хорошести", человек более уязвим.

Согласен. если ты открывашься именно этими сторонами своей души, и получаешь удар либо прямо в лоб, либо сзади, всприну, то это...неприятно. А если повернусь другими сторонами и буду узкоэгоистичен, агрессивен, отчужден, рановдушен и пр., то, если меня и ударят, то будет не так больно, наверное, да и и всегда есть готовность ответить.

А не надо впадать в крайности. Если соблюдать "принцип золотой середины", то и удары получаешь те, которые заслужил

:) это точно "срединный путь" - великая штука

Да, питаю склонность к конфуцианству. Кстати в Пекине в октябре 2008 г. будет большой конгресс психотерапевтический, без привязки к конкретному обществу и виду психотерапии. Я вот мечтаю денежки накопить и поехать.

интересно. и конгресс наверняка интересный будет. а я вот больше к даосизму, к дзену тягу испытываю :) туманные вещи, знаете ли, приятягивают :) ;)

Тогда как Вам Арнольд Минделл, если процессуалкой интересовались?

знаю об этом направлении лишь в общих чертах. На первый взгляд - любопытно...

"знаю об этом направлении лишь в общих чертах. На первый взгляд - любопытно..." У нас в Библиотеке есть Минделл. Его работы очень отличаются от привычных юнгианских, в них совсем мало теории(от АП-теории, можно сказать, она свободно полностью), но зато она очень практична и довольно любопытна. Интересно, что вместо привычной дихотомии Сознание-Бессознательное Миндел говорит о первичном и вторичном процессе. Мне понравился его подход. Лучшая его книга, по-моему, вот эта: Арнольд Минделл "Внутренняя работа со сновидящим телом"

Да уж, в его работе Юнга совершенно нет, но взгляд, действительно, оригинальный.

Ну Минделл все-таки изначально юнгианский был аналитик, и работа со сновидениями в процессуальной психотерапии очень близка к юнгианской модели. А книга мне больше нравится "Тело шамана".

"А книга мне больше нравится "Тело шамана"." А я такой и не читал... В интернете есть?

Не знаю. Я в интернете книги к сожалению читать не могу, глаза очень устают. Максимум статья. А распечатывать дорого - купить книжку дешевле. Но я думаю, что можно поискать, она не очень новая. Кстати и понятие Тени а процессуалке совершенно идентично юнгианскому.