самость

К каким заболеваниям? Приведите пример

к диссоциям души и неврозам

"конфликт с самостью приводит к заболеваниям как избежать его?" невроз - не заболевание, а диссоциации все в той или иной степени подвержены, вот если рак, это уже серьёзно, значит организм уже на клеточном уровне борется с Эго-комплексом... совет: осознайте конфликт как метод самопознания, а вообще если нет тезиса, антитезиса тоже нет. есть в индуистском пантеоне такая махавидья,Чиннамаста, она изображается с отрубленной своей головой в руке, а фонтан крови хлещет ей в рот. смысл: символически отрубите свою голову, то есть Эго-комплекс со всем его бредом и живите сердцем, поскольку сердце - живой символ самости... aurum nostrum non est aurum vulgi

Кто защитит сердце, если не Эго? Что такое жить сердцем? Сердце вырвали с корнем – нужно ли обзаводиться новым? Все стали жить своими сердцами – и что тогда начнется?

Хороший вопрос. Сердце защитит Небо. Дело в том, что, например, по древнекитайским представлениям, сердце - истинный центр человека(неслучайно в индийскай системе 7 чакр сердечная чакра занимает центральное положение)как пустотелый орган способно улавливать сигналы из центра Вселенной(китайцы прецировали его на Полярную звезду)и как бы осуществлять синхронизацию воли человека с волей Неба. Этот взгляд находит любопытные аналогии сегодня. По некоторым теориям психическая активность индуцируется так называемыми волнами Альвена (волнами галактической плотности, волнами вероятности иначе), распространяющимися от Центра к периферии Галактики и меняющими спиновый момент протона в биосистемах. Известно, что у протона 2 спиновых состояния, так что, может быть, наша привязанность к чёрно-белому дуализму коренится не в межполушарной ассиметрии мозга, а гораздо глубже. Взаимодействие организмов и планетарной экосистемы с космоплазмой возможно и порождает то, что мы называем психикой. Я не настаиваю на истинности подобных моделей, так, привёл аналогию, но если это дело амплифицировать, получается довольно непротиворечивая картина взаимодействия микро- и макрокомоса. У Юнга "сердечная" тема есть в ВСР, когда он описывает своё общение с индейцами хопи(у индейцев хопи, кстати, интереснейшая самобытная мифология). И вот индейцы говорят: вы, типа европейцы, неправильно живёте, вы живёте головой, а мы, хопи, живём сердцем, то есть типа этнос в законе. У них существует еждедневный ритуал помощи Солнцу и они считают, что как только этот ритуал исчезнет, Солнце перестанет восходить и наступит сами знаете что. Красивый, взгляд на мир, по-моему ...
aurum nostrum non est aurum vulgi

Спасибо, maitreya. За встречу сердца и неба!

На здоровье! Встреча Сердца и Неба - мощнейшая вспышка: Сердце (Солнце) - это Лев, а Небо(Уран) - это Водолей, и они антиподы, то есть участники закона единства и борьбы противоположности. Ближайшее соединение Солнца с Ураном произойдёт в ночь с 8 на 9 марта 2008... ++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

А к этому событию можно как-то подготовиться?

а зачем? ++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

" Известно, что у протона 2 спиновых состояния" Если уж на то пошло, то не у протона, а у электронов. Спин бывает либо один, либо другой одновременно двух спинов у одного электрона быть не может. Так что аналогия не совсем про это. Сердце находится "на перекрестке", в серединке между верхом и низом. Мне сердце видится, как "орган" способный к синтезу. Он полый (контейнер?), значит может вмещать, сердце заполняется кровью и оно же выбрасывает кровь, значит оно может и отдавать. Противопоставление Сердца и Головы кажется мне не верным. Эго, кстати, скорее похоже на сердце, чем на голову. Эго принимает разные импульсы и создает из них компромисс. Примиряет непримиримое, создает компромиссные образования. Идея - "откажитесь от головы и живите сердцем", если ее рассмотреть получше, призывает, скорее к отказу от заезженных штампов, слишком жесткого контроля и смоподавления и к открытости новому, к разблокировке эмоций. Все это не возможно сделать без "хорошей головы". ----------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"" Известно, что у протона 2 спиновых состояния" Если уж на то пошло, то не у протона, а у электронов. Спин бывает либо один, либо другой одновременно двух спинов у одного электрона быть не может. Так что аналогия не совсем про это. Сердце находится "на перекрестке", в серединке между верхом и низом. Мне сердце видится, как "орган" способный к синтезу. Он полый (контейнер?), значит может вмещать, сердце заполняется кровью и оно же выбрасывает кровь, значит оно может и отдавать. Противопоставление Сердца и Головы кажется мне не верным. Эго, кстати, скорее похоже на сердце, чем на голову. Эго принимает разные импульсы и создает из них компромисс. Примиряет непримиримое, создает компромиссные образования. Идея - "откажитесь от головы и живите сердцем", если ее рассмотреть получше, призывает, скорее к отказу от заезженных штампов, слишком жесткого контроля и смоподавления и к открытости новому, к разблокировке эмоций. Все это не возможно сделать без "хорошей головы". ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Не претендуя на абсолютную истину и присоединяясь к Вашей подписи, попробую мягко возразить: Спин - собственный момент количества движения элементарных частиц, имеющий квантовую природу и не связанный с перемещением частицы как целого. Частица со спином J может находиться в 2J+1 спиновых состояниях, что эквивалентно наличию у неё дополнительной внутренней степени свободы. существование у протона спина 1/2 постулировано на основе опытных данных английским физиком Д.М.Деннисоном. Экспериментальная проверка этой гипотезы привела к открытию сверхтонкой структуры атомных уровней энергии. Я вообще-то про изменение спинового момента именно протона написал, а электрон ввиду не имел, тем более не имел ввиду одновременно двух спинов у одного электрона, возможно, Вы недопоняли... Что же касается противопоставления сердца и головы,на мой взгляд, всё не так просто: "ЧИННАМАСТА Чинна означает «отсекать», а маста (или мастака) — «голова». Богиня Чиннамаста отсекла голову самой себе. Голова является центром всей деятельности разума, и потому отсечение головы олицетворяет прекращение активности рассудка — остановку движений мысли (врит-ти), что, по определению Патанджали в «Йога-сутрах», является целью йоги. Чиннамаста изображается танцующей космический танец уничтожения. Это тандава, знаменитый танец Шивы, исполняемый при разрушении феноменального мира. Феноменальный мир является той сценой, где проявляются мирские желания. Пять органов чувств, представляющие собой орудия этих желаний, направляют свои сигналы к голове, то есть к мозгу. Отсечение головы символизирует остановку деятельности пяти чувств, которая приводит к развитию шестого чувства, размещающегося в шестом психическом центре (аджня-чакре). Эта богиня танцует в окружении двух связанных с ней дакини (малых шакти); они танцуют по левую и правую руку от Чиннамасты, и все три стоят на теле Камы, бога желания. Кама изображается в сексуальном единении со своей женой Рати, а Чиннамаста танцует на его спине. Из ее лишенной головы шеи исходят три потока свежей крови, поглощаемые тремя головами. Две головы принадлежат стоящим справа и слева дакини, а центральный поток входит в голову самой Чиннамасты, которую та держит в левой руке. В левых руках обе дакини удерживают отрезанные головы, а в правых — испачаканные кровью кханы (мечи, напоминающие по форме серпы). Они танцуют вместе с богиней и одновременно пьют ее кровь. Подобно Кали, они обнажены и украшены гирляндами из человеческих черепов; их языки выглядывают наружу. Общий внешний вид всех трех имеет определенное сходство с обликом Кали. Кали известна как Чанди, «Свирепая», но Чиннамаста еще яростнее, чем Кали, и потому ее называют Прачанда-Чанди... Пара означает «высшая» и «появившаяся прежде». Эта богиня представляет собой шакти Шивы-Кабандхи — того, кто разрушает феноменальный мир с наступлением пралайи (эпохи уничтожения); эта шакти пребывает даже за пределами изначальной природы, парапракрити. Три потока крови, исходящие из ее шеи, олицетворяют три нади: иду, пингалу и сушумну. Спутницы богини пьют иду и пингалу, а ее собственная голова поглощает сушумну. Это поясняет отсутствие головы: центры желаний, размещенные в пяти чакрах, отделены от шеи и головы. Первые пять чакр подчиняются стволу мозга владыке основных инстинктов. Отсеченная голова является обителью высшего сознания, коры головного мозга и ее двух полушарий. Богиня танцует космический танец уничтожения на спине принципа желания Камы, совокупляющегося со своей супругой Рати. Иными словами, Чиннамаста является той шакти, которая уводит садхака от чувственных влечений, вознаграждая его восходящим потоком энергии, полным контролем над сексуальными порывами и другими первичными побуждениями и инстинктами. Она пребывает в сушумне и, таким образом, уничтожает неведение. Из всех нади только сушумна восходит к коре головного мозга, обители высшего сознания." (с)Джохари Хариш Инструменты для тантры. Чакры: энергетические центры трансформации. ++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

"Спин - собственный момент количества движения элементарных частиц, имеющий квантовую природу и не связанный с перемещением частицы как целого. Частица со спином J может находиться в 2J+1 спиновых состояниях, что эквивалентно наличию у неё дополнительной внутренней степени свободы. существование у протона спина 1/2 постулировано на основе опытных данных английским физиком Д.М.Деннисоном. Экспериментальная проверка этой гипотезы привела к открытию сверхтонкой структуры атомных уровней энергии. Я вообще-то про изменение спинового момента именно протона написал, а электрон ввиду не имел, тем более не имел ввиду одновременно двух спинов у одного электрона, возможно, Вы недопоняли..." Это - весьма специальная информация, уверена, что многие не знают об этом. Общеобразовательный уровень позволяет среднему человеку знать о спине то, что это - характеристика электрона, и для удобства это представляется, как направление движения электрона вокруг себя (что, конечно, только метафора). Спины протонов - нечто из мало - или недоступной сферы знаний для, кстати, психологов, которые тут общаются. Вопрос - с какой- целью даются эти аналогии? Астрология - так же.... "Известно, что у протона 2 спиновых состояния, так что, может быть, наша привязанность к чёрно-белому дуализму коренится не в межполушарной ассиметрии мозга, а гораздо глубже". "Частица со спином J может находиться в 2J+1 спиновых состояниях, что эквивалентно наличию у неё дополнительной внутренней степени свободы. существование у протона спина 1/2 постулировано на основе опытных данных английским физиком Д.М.Деннисоном. Экспериментальная проверка этой гипотезы привела к открытию сверхтонкой структуры атомных уровней энергии". Что-то не понятно - два спиновых состояния или 2J+1 или 1/2? --------------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Вопрос - с какой- целью даются эти аналогии?
Астрология - так же...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ответ - чтобы проиллюстрировать старый как мир тезис:
Космос - живой организм. Процитирую В.С.Поликарпова (Наука и мистицизм в 20 веке), который рассматривает гипотезу о "галактическом разуме" О.Рейзера(Reiser O. Message to and from
Galaxy//Frontiers of Consciousness. N. Y., 1974. P. 198-212.):
"Человеческое сознание есть результат синергического кругооборота обратной связи между полями, формирующимися церебральными гемисферами и космическим полем - водородно-гелиевой плазмой галактического диска." Здесь Галактика (космический фокус или космическая линза) трактуется Рейзером как целостный, "космический гештальт(образ)", который, находясь в резонансе с церебральными полушариями, и порождает якобы психосферу. Затем Рейзер высказывает предположение, что "квантовые спиновые состояния" протонов поля в биологической системе являются источником информиции. Поэтому в организме человека "сигнальная система детекции" может находиться на атомном (а не на молекулярном уровне). Учёт того, что упомянутые" квантовые спиновые состояния" протонов поля и их различные состояния в геометрических конфигурациях эквивалентны "фокусам космического воображения", позволяет, согласно Рейзеру, объяснить механизм воздействия Галактики на земные биологические системы. По мысли Рейзера, Галактика может использовать лазерные пучки, подчиняющиеся законам музыкальной гармонии, чтобы вызвать насыщенные космоплазменные (магнитогидродинамические) волны. Последние в свою очередь порождают динамические голограммы, которые, достигая Земли, конституируют, как утверждает Рейзер, платоновские архетипы человеческого мышления. Распространяющиеся "магнитогидродинамические волны (волны Альвена) погружают человека в океан космоплазмы. Рейзер постулирует существование импровизатора в "Космическом Храме Гармонии", где в роли дирижёра космоплазменной симфонии у него выступает "галактический разум". " Я не вижу резона в том, - считает он, - что если разум человека представляет собой осознание его собственного тела, то Галактика как интегральное целое не может иметь разума".
С плазменным взаимодействием, кстати, связан и трёхсполовинойминутный ритм вибрации Солнца и Земли. Что касается астрологии, Юнг, помнится, мягко говоря не стеснялся пользоваться гороскопами и даже внёс в астрологию нечто новое. А кто нам мешает? Рационализм Великой Матери? Теперь про спин: у протона, так же как и у электрона спин(J) равен 1/2. Умножаем 1/2 на 2, прибавляем 1 по формуле: 2J+1 и получаем 2 спиновых состояния...
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

"А кто нам мешает?" Никто не мешает. Так же, как никто не мешает использовать в качестве аналогий китайский язык или коллоидную химию. метафорты и аналогии хороши тогда, когда они ПОНЯТНЫ всем, когда используемые символы общедоступны. "Что касается астрологии, Юнг, помнится, мягко говоря не стеснялся пользоваться гороскопами и даже внёс в астрологию нечто новое. А кто нам мешает?" На мой взгляд, познания Юнга в астрлогии весьма поверхностны и ничего нового он не внес. Он лишь пытался использовать астрологию для "доказательств" своих теорий. И попытка эта не удалась. "Рационализм Великой Матери?" ?????? Не думаю, что этому архетипу свойственен рационализм. "Теперь про спин: у протона, так же как и у электрона спин(J) равен 1/2. Умножаем 1/2 на 2, прибавляем 1 по формуле: 2J+1 и получаем 2 спиновых состояния..." Я, например, ничего не поняла. Зачем нужно умножать на 2 и прибавлять 1? Если это иллюстрации дуальности, не слишком ли это "заумная илюстрация?" я понимаю - -1 и +1 или 0 и 1 или что-то подобное.... ---------------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"А кто нам мешает?"

"Никто не мешает. Так же, как никто не мешает использовать в качестве аналогий китайский язык или коллоидную химию.
метафорты и аналогии хороши тогда, когда они ПОНЯТНЫ всем, когда используемые символы общедоступны."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Так как символ, с одной стороны , есть наилучшее и, для данной эпохи, непревзойдённое выражение для чего-то ещё неизвестного, то он должен возникать из самого дифференцированного и самого сложного явления в духовной атмосфере данного времени."(с) К.Г.Ю. ПТ.
Кончилось время общедоступного, накатил блюзок...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Что касается астрологии, Юнг, помнится, мягко говоря не стеснялся пользоваться гороскопами и даже внёс в астрологию нечто новое. А кто нам мешает?"

На мой взгляд, познания Юнга в астрлогии весьма поверхностны и ничего нового он не внес. Он лишь пытался использовать астрологию для "доказательств" своих теорий. И попытка эта не удалась.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Однако отнесение 4 психологических функций к 4 углам гороскопа по-вашему -
"лишь" и "неудачная попытка"? Лично мне она видится более чем удачной...Да и не пытался он, а использовал в полный рост и это прекрасно.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Рационализм Великой Матери?"
??????
Не думаю, что этому архетипу свойственен рационализм.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я тоже не думаю, а знаю...Вчитайтесь в корпус юнговских текстов,
это же вызов, пощёчина "пустому и пошлому позитивизму" и рационализму 
Великой Матери .
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Теперь про спин: у протона, так же как и у электрона спин(J) равен 1/2. Умножаем 1/2 на 2, прибавляем 1 по формуле: 2J+1 и получаем 2 спиновых состояния..."

Я, например, ничего не поняла. Зачем нужно умножать на 2 и прибавлять 1?
Если это иллюстрации дуальности, не слишком ли это "заумная илюстрация?" я понимаю - -1 и +1 или 0 и 1 или что-то подобное....
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вообще говоря "заумь" появилась когда вы не поверили мне на слово и вместо протона начали рассуждать о электроне с двумя одновременными спиновыми состояниями. Вы уж извините, Лариса, "у меня все ходы записаны"...(с)
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

"На самом деле спин частицы дает нам сведения о том, как выглядит эта частица, если смотреть на нее с разных сторон. Частица со спином 0 похожа на точку: она выглядит со всех сторон одинаково (рис. 5.1, I). Частицу со спином 1 можно сравнить со стрелой: с разных сторон она выглядит по-разному (рис. 5.1, II) и принимает тот же вид лишь после полного оборота на 360 град. Частицу со спином 2 можно сравнить со стрелой, заточенной с обеих сторон: любое ее положение повторяется после полуоборота (180 град.). Аналогичным образом частица с более высоким спином возвращается в первоначальное состояние при повороте на еще меньшую часть полного оборота. Это все довольно очевидно, а удивительно другое - существуют частицы, которые после полного оборота не принимают прежний вид: их нужно дважды полностью повернуть! Говорят, что такие частицы обладают спином 1/2." Стивен Хокинг "Краткая история времени. От большого взрыва до черных дыр". Т.е. спин 1/2 - качественная характеристика, присущая частице. Эта характеристика определяет количество спиновых состояний, которое определяется по формуле 2s+1. По-моему так... Но это уж действительно далеко дискуссия зашла... :)

Спасибо за наглядное объяснение, но действительно, куда-то вбок разговор свернул... ++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

"Вообще говоря "заумь" появилась когда вы не поверили мне на слово и вместо протона начали рассуждать о электроне с двумя одновременными спиновыми состояниями. Вы уж извините, Лариса, "у меня все ходы записаны"...(с)" Если бы у меня не было достаточно хорошего астрологического образования (и обширной практики в прошлом) и я бы не видела как вольно вы обращаетесь с астрологическими понятиями, у меня было бы меньше оснований сомневаться в остальном. После связывания Луны и сознанием (и всякого другого), у меня были все основания подумать, что вы можете перепутать протон и электрон. Я ошиблать насчет протона, вы тут компетентнее меня, но я пяталась пыталась сказать другое - мы не можем брать для символов сложные не всем понятные понятия и пользоваться ими вольно. А насчет Юнга - привязать одну четверку к другой - не велика заслуга. К тому же все это весьма проблематично (насколько это соответствие верно). Астрология чем плоха, ее каждый может растягивать и сжимать под свою схему. Чтобы пользоваться астрологический символикой для метафор и аналогий, нужно (на мой взгляд) понимать астрологическую символику одинаково. Иначе получается что-то типа того, что один кивает на зеленый цвет и говорит, что это цвет травы и жизни, а другой видит ту же траву черной и связывает ее с ...с мраком, смертью.. или нефтью. --------------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

""Так как символ, с одной стороны , есть наилучшее и, для данной эпохи, непревзойдённое выражение для чего-то ещё неизвестного, то он должен возникать из самого дифференцированного и самого сложного явления в духовной атмосфере данного времени."(с) К.Г.Ю. ПТ." эти слова Юнга я понимаю так: Символ должен возникать из чего-то сложного, не дифференцированного, неизвестного, сложного, но то какой- он САМ ПО СЕБЕ этот символ - в этой фразе не говорится . Логично предположить, что появляясь в сложности, он должен быть как раз понятен, именно чтобы помочь постичь эту сложность, неизвестность. Функция символа в понимании и в "переваривании" смыслов. -------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

""Известно, что у протона 2 спиновых состояния, так что, может быть, наша привязанность к чёрно-белому дуализму коренится не в межполушарной ассиметрии мозга, а гораздо глубже"." Все-таки выясняется при погружении в эту "заумь", что их больше чем два? Из цитаты Проциона получается так вроде бы... Может дуальность микромира можно проиллюстрировать двумя зарядами - и +, а не спинами? или моих знаний не хватате и тут, и есть заряды в 1/2 + 1/2 -??? -------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

эти слова Юнга я понимаю так:
Символ должен возникать из чего-то сложного, не дифференцированного, неизвестного, сложного, но то какой- он САМ ПО СЕБЕ этот символ - в этой фразе не говорится . Логично предположить, что появляясь в сложности, он должен быть как раз понятен, именно чтобы помочь постичь эту сложность, неизвестность.
Функция символа в понимании и в "переваривании" смыслов.
++++++++++++++++++++++++
Полностью с вами согласен, поэтому и выношу на обозрение неочевидные вещи:
вдруг кто-то(не только ваше бессознательное), посмотрев на них увидит 
что-то своё, понятное только ему...
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

"""Известно, что у протона 2 спиновых состояния, так что, может быть, наша привязанность к чёрно-белому дуализму коренится не в межполушарной ассиметрии мозга, а гораздо глубже"." Все-таки выясняется при погружении в эту "заумь", что их больше чем два? Из цитаты Проциона получается так вроде бы... Может дуальность микромира можно проиллюстрировать двумя зарядами - и +, а не спинами? или моих знаний не хватате и тут, и есть заряды в 1/2 + 1/2 -???" Мне кажется эти размышления о дуальности слишком поэтичны, легки... и поверхностны. Объяснять природу нашего дуалистичного взгляда, тем что видит наш дуалистичный взгляд... :) не кажется вам, что здесь подвох... ;) И в случаи 2 спиновых состояний, и 2 полушарий, и 2 зарядов - ничто не может быть "укоренненостью" нашего дуалистичного мировосприятия, поскольку целиком ему принадлежит.

"Мне кажется эти размышления о дуальности слишком поэтичны, легки... и поверхностны. Объяснять природу нашего дуалистичного взгляда, тем что видит наш дуалистичный взгляд... не кажется вам, что здесь подвох... И в случаи 2 спиновых состояний, и 2 полушарий, и 2 зарядов - ничто не может быть "укоренненостью" нашего дуалистичного мировосприятия, поскольку целиком ему принадлежит." Это точно... и весьма изящно :) -------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Я изначально не настаивал на истинности этой модели (внимательнее, не торпясь перечитайте сообщение, где появляются два спиновых состояния и убедитесь в этом)и привёл её лишь как иллюстрацию того, что древние символы сегодня нуждаются в новых формах, поскольку, на мой субъективный взгляд, большинство старых форм пришли в некоторое противоречие с действительностью. Удивляет то, как болезненно реагируют некоторые участники обсуждения на достаточно безобидную и не относящуюся особенно к обсуждавшейся изначально проблеме, но, тем не менее, по-прежнему кажущуюся мне уместной картинку...
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

"Удивляет то, как болезненно..." Мне кажется, Вам показалось. Это скорей попытки понять о чем Вы говорите. "...на мой субъективный взгляд, большинство старых форм пришли в некоторое противоречие с действительностью." Что Вы имеете в виду? Например? Вы считаете, что новые формы нужно брать из науки?

А почему современная наука должна противоречить архетипическим образам? Ну
даже если это так, это ведь недолго может происходить, бессознательное всегда и
везде ( надеюсь, вы понимаете, что я не зарекаюсь, а лишь фиксирую факт) сильнее
как установок индивидуальных сознаний, так и общественного(естественно, бывают
и исключения, но они выходят по-одному из предметной области обсуждаемого)...
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

"А почему современная наука должна противоречить архетипическим образам?" Да не должна, я собственно не об этом. :) Хотел узнать вашу "сфокусированность" в вопросе новых форм? На сколько я понял, Вы сфокусированны на науку... А вам не кажется, что мифология построенная на научных терминах имеет слишком научные коннотации, что мешает её воспринимать именно как мифологию, а наоборот - стимулирует воспринимать как науку? Под мифом я понимаю невозможное быть наблюдаемым (хоть прямо, хоть косвенно), а потому имеющее чисто психологическую ценность; под наукой - более мене наблюдаемое и потому имеющее право на буквальное прочтение...

"А почему современная наука должна противоречить архетипическим образам?" Да не должна, я собственно не об этом. Хотел узнать вашу "сфокусированность" в вопросе новых форм? На сколько я понял, Вы сфокусированны на науку... А вам не кажется, что мифология построенная на научных терминах имеет слишком научные коннотации, что мешает её воспринимать именно как мифологию, а наоборот - стимулирует воспринимать как науку? Под мифом я понимаю невозможное быть наблюдаемым (хоть прямо, хоть косвенно), а потому имеющее чисто психологическую ценность; под наукой - более мене наблюдаемое и потому имеющее право на буквальное прочтение... +++++++++++++++++++++++++++++++ »Смотрю на объекты как науки так и жизни я, а видит Оно. Тень переводит стрелки и регулирует скорость диалога. Вообще говоря, я стараюсь ни на что не опираться кроме амплифицируемости объектов. Когда это удаётся, неамплифицируемые объекты "дестрктурируются", остальные анализируются и через какое-то время забываются (упорядочиваются Тенью)...Под мифом я понимаю преимущественно индивидуальную мифологию кустарного производства, которая проживается и в той или иной степени включает в себя коллективные мифы, творчески их перерабатывая, трансформируя, либо демифологизируя. +++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++

Надеюсь, я Вас понял... Т.е. когда Вы говорите "древние символы сегодня нуждаются в новых формах", вы имеете в виду, индивидуальную тотальную работу свободного воображения, а не "написание", фиксирование каких-то новых мифов, придуманных кем-то.

Да, именно то, чем потихоньку занимался Карл Густавич
и нам завещал. Миф, по-моему, вообще нельзя придумать.
Прожить, реализовать можно, а придумать вряд ли. Имеется
ввиду настоящий, понятный только изнутри, конкретный,
"цветной", если хотите, миф, который чудесным образом
с нами случается и заставляет соответствовать своему сценарию
наш мир...
++++++++++++++++++++++++
+ aurum nostrum non est aurum vulgi +
++++++++++++++++++++++++