Шахматы
Автор: Eva1975, дата: сб, 15/12/2007 - 02:36 Юнгианство и пост-юнгианство | Анализ сновидений
Господа,
а как вы думаете, шахматы несут какую-то психоаналитическую нагрузку? Или это просто игра?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ihwh, дата: сб, 15/12/2007 - 03:24 #16644
Любая игра это психологический поединок двух личностей, особенно если они давно знакомы и хорошо владеют техникой игры. Хотя в шахматах сложнее распознать характер супостата, относительно мало вариаций и пространства для творчества.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: procyon, дата: сб, 15/12/2007 - 11:49 #16645
"а как вы думаете, шахматы несут какую-то психоаналитическую нагрузку?"
По-моему, психоаналитическую нагрузку несет все, что нагружает собой психоанализ... :) Может, кому-то захочется и так посмотреть на шахматы... только зачем?
Уж интересней подумать над шахматной нагрузкой в психоанализе... ;)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: kazik, дата: сб, 15/12/2007 - 17:07 #16650
Любопытно. Особенно если учесть, как "ходят" король и королева и возможность рокировки... Наверное несут. И мат ставят королю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: вс, 16/12/2007 - 12:24 #16678
Я думаю, психоанализом можно нагрузить абсолютно все, что угодно. Как и чем -то другим, аналитической психологией, к примеру. Было бы желание. :) ;)
Главное - момнить условность всех этих спекуляций, как и то, что они больше относятся к сфере фантазии, литературе.
Вот и постмодернизмом можно шахматы нагрузить:
"Используя типичные для соответствующих культур игры как выражающие характерные для этих культур способы членения пространства, Делез и Гваттари противопоставляют шахматы, с одной стороны, и игру кочевников (го) – с другой. Шахматы предполагают кодирование пространства (организацию четко очерченного поля игральной доски в качестве "системы мест") и жесткую определенность соответствий между константно значимыми фигурами и их возможными позициями – точками размещения в замкнутом пространстве. В противоположность этому, го предполагает внекодовую территориализацию и детерриториализацию пространства, т.е. рассеивание качественно недифференцированных фишек на незамкнутой поверхности (броски камешков на песке придают в каждый момент времени ситуативное значение фигурам и ситуативную определенность конфигурации пространства)."
А так... Мне кажется, есть шахматы, игра, а есть люди, которые играют в игры. И вот, наверное, если уж и пытаться анализировать, то, скорее, этих самых людей, и то, не забывая об ограниченности анализа. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ihwh, дата: вс, 16/12/2007 - 21:27 #16701
"го предполагает внекодовую территориализацию и детерриториализацию пространства, т.е. рассеивание качественно недифференцированных фишек на незамкнутой поверхности (броски камешков на песке придают в каждый момент времени ситуативное значение фигурам и ситуативную определенность конфигурации пространства)."
Это профанация, доска замкнута(19х19), пространство точно также территориализированно, больше того, основной принцип игры - отгородить себе наибольшее количество территории. Делез хотел написать о номадизме и написал очень интересно, а го он туда "постмодернизки нагрузил";)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: вс, 16/12/2007 - 21:50 #16702
"шахматы несут какую-то психоаналитическую нагрузку"
На мой взгляд, несут, но я не считаю па-з чем-то искусственным. Он освещает законы жизни, которые были и до па-за. Шахматы - продукт деятельности психики, а психика также часть естества. Я бы сказала в связи с этим, что не может не быть чего-то па-кого в любом человеческом действии. Или наоборот - человеческие действия (психические акты и собственно действия) основа па-за.
Если же отвечать на этот вопрос более прицельно, то стоит обратить внимание на то, что в шахматах есть некое правило - закон, по которому фигуры передвигаются и уничтожают друг друга. Любой закон с запретами и их обоснованием или без него - прямая аналогия основному па-кому закону - эдипову закону. Так что тут аналогия прямая.
Другой момент (более тонкий) заключается в том, что при видимой простоте шахмат, существует множество возможных комбинаций и вариантов динамики и исхода игры. Это мне очень напоминает технику па-за - ограниченное кол-во смысловых конструктов в голове па-ка при пересечении с реальностью пациента дает большое множество возможных вариантов интерпретаций, вариантов динамики и исхода процесса.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: trixter, дата: вс, 16/12/2007 - 23:09 #16707
Ihwh, насчет спекуляций Делеза (о го) - это на них похоже :) ; а о шахматах это они по-делу, но, конечно, это не в качестве исчерпывающего объяснения "сути" игры. Просто, наверное, любая игра, созданная человеком, что шахматы, что го или домино - все они будут носить черты желания членить простанство.
А номадизм - это нечто выходящие за пределы подобных игр.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев