И-цзин в юнгианской парадигме
Тут просто мысль возникла, если принять, что Самость не архетип, а оптимальное состояние психики, можно тоже пофантазировать.
Там типа с функциями, например Цянь(творчество) - интуиция возможностей.
Например -почему Самость с самого низу, занимает место черты, которая символизирует простолюдина ?
Энантиодромия. Вообще, в системе И-цзина нижняя триграмма характеризует внутренний мир, а верхняя - внешний.Сильная черта на позиции например Эго что обозначает ?
В зависимости от контекста один из 32 вариантов.
Вообще, в системе И-цзина нижняя триграмма характеризует внутренний мир, а верхняя - внешний.
В курсе, но и порядок черт опять же имеет значение.
Хорошо, Вы не могли бы на примере какой-то триграммы или гексаграммы продемонстрировать как работает Ваш подход.
В курсе, но и порядок черт опять же имеет значение.
А я разве его отрицаю?Вы не могли бы на примере какой-то триграммы или гексаграммы продемонстрировать как работает Ваш подход. Не мог бы.
*
А разве писал, что отрицаете. Не соблюдаете, по крайней мере так мне показалось.)))
------
Не мог бы.
*
Интересно, почему ?
Не соблюдаете, по крайней мере так мне показалось.
Например, где?Интересно, почему ?
Просто подход всё ещё "сырой".
*
То, что писал, нижняя черта символизирует неразвитого человека, у Вас наоборот. Я не говорю, что это точно неправильно, просто первое что бросается в глаза. Тут вроде логично было б место Тени. Но конечно это на первый взгляд.
----
Просто подход всё ещё "сырой".
*
Просто не понятно- что вообще в принципе нового дает этот подход, что нам дает то, что чертам присвоены названия юнгианских психических структур.
---
Даёт умножение сущностей.
То, что писал, нижняя черта символизирует неразвитого человека, у Вас наоборот.Вообще, черты символизируют развитие ситуации. Первая черта именуется "чу" ("начальной") . Начало, источник, то есть то, что генетически предшествует остальному, обусловливает остальное, по-моему, логично связывать с Самостью. Просто не понятно- что вообще в принципе нового дает этот подход, что нам дает то, что чертам присвоены названия юнгианских психических структур.Да нет никакого подхода. Шесть черт И-цзина, по-моему, могут быть соотнесены с шестью элементами психоида. Об этом в стартовом сообщении и написал.
Даёт умножение сущностей.
Поясните, каким образом появляются новые сущности?
Присоединением к Щуцкой трактовке Юнгианского.
Присоединением к Щуцкой трактовке Юнгианского.
А при чём здесь трактовка Щуцкого и почему именно Щуцкого, а не Чжоу Цзунхуа или Лукьянова, например? И где Вы видите присоединение?
Откуда мне знать Чжоу или Лукьянова? Первый раз слышу.
Тогда о чём разговор - о том, что амплификация - умножение сущностей?
Выходит, что так.
У меня не выходит.
Шесть черт И-цзина, по-моему, могут быть соотнесены с шестью элементами психоид
Поискал что такое психоид, есть какие-то определения. Ну так понял, что архетипы это и есть элементы психоида, а вот "мир"-входит он в элементы психоида нет, не знаю. (
Расскажу свои измышления:
Мне, к примеру, в этой связи, вспоминается один диалог фидо:
*************************
MT> Архетип Самости ведь на что-то проэцируется?
Стандартный глюк прочтения Юнга поверхностно. HЕТ "архетипа Самости" в смысле отдельного архетипа. Самость - это _состояние_ психики, наиболее гармоничное для конкретной психики. При этом возникает энтелехия к определенному архетипу (но не обязательно к одному у всех), вот они и называется "архетипом самости" в смысле "архетип, соответсвующий состоянию самости для данной психики".
**************
Скажем так, психика стремится к комфорту .
Представим систему преследования "волк-заяц".
Преследование... угол увеличивается 5,10,15,20 градусов. Куда бежим ?
*******
Такие вот размышления.
------------------
Интересно. Разверните мысль пошире или укажите источник прочитанного.
Самому интересно, но тех людей уже многих скорее всего не найти. :-(
-----------------
Хорошо,что Вы есть.
Попробуйте передать суть того обсуждения, как Вы его запомнили.
а вот "мир"-входит он в элементы психоида нет, не знаю
В буддизме входит и порождён кармой существ.Архетип Самости ведь на что-то проэцируется?
Естественно. Юнг, например, на Христа проецировал:
Христос репрезентует архетип самости. Как мы должны помнить богов античности, чтобы оценить психологическую значимость архетипа анимы/анимуса, так и Христос для нас - ближайшая аналогия самости и ее значения. Естественно, речь идет не об искусственно созданной или произвольно полагаемой коллективной ценности, но о чем-то действенном и присутствующем per se, заставляющем ощутить свою действенность, независимо от осознания ее субъектом. Проведенную мной параллель между Христом и самостью надо воспринимать только как психологическую - так же как параллель с рыбой является мифологической. О вторжении в сферу компетенции метафизики, то есть веры, здесь нет и речи. Так, современная психология оказывается перед лицом вопроса, весьма напоминающего тот, что некогда стоял перед алхимиками: является ли самость символом Христа или Христос - символом самости? Данная моя работа подтверждает вторую из альтернатив. Я попытался показать, как традиционный образ Христа концентрирует в себе характеристики архетипа -а именно, архетипа самости.
Вообще, удивительное популизаторство, ее называют "просветленной" с рождения. В основе ее "духовного" учения лежат практики ощущения энергетических центров. Непонятно, как можно духовный аспект отождествлять с уравновешиванием и гармонизацией своих ощущений.
Эх, тетя, нашла себе "духовную" маму и теперь поклоняется ей фанатично.
Эх, тетя, нашла себе "духовную" маму и теперь поклоняется ей фанатично.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Джек,она что кому-то жить мешает?Или вы из нее истинную юнгинианку вылепить хотите?Когда общаешься с ней, то мешает эта фанатичность. Сразу видишь одержимость архетипом и суженность кругозора, в комнате, куда не посмотришь везде образ "матери". Компьютером пользуется только для того, чтобы узнать последние новости про "Сахаджа-йогу". Я говорю, что на You tube можно посмотреть, что угодно, а она говорит, что ничего не надо мне, где только про Сахаджа йогу найди.
кто-то уходит с этих сект,кто-то нет,американцы вон тоже похипповали и образумились
Сознание, которое является, по существу, единичным элементом в каждый момент, может рассматриваться с точки зрения того, что в нем сознается; оно, таким образом, условно может быть разделено на сознание зрительного, слухового, осязательного, обонятельного и вкусового, а кроме того, сознание нечувственного, т.е. идейного. Таким образом, по классификации на "дхату", сознание является шестиединым. Так как, согласно буддийской терминологии, зрительное сознание опирается на так называемый зрительный орган, слуховое сознание – на слуховой, то сознание идейного тоже должно иметь опору: таковой является так называемый "манас", который определяется как сознание предыдущего момента. Понимание "манаса" как "внутреннего органа" текстами не подтверждается. К этому вопросу мы вернемся в XIII главе, посвященной разбору сознания. Наконец, все остальные нечувственные дхармы, т.е. все процессы, как психические, так и непсихические, а также и дхармы, не подверженные бытию, составляют один общий элемент, так называемый "дхармовый" элемент (дхарма-дхату). Дхарма-дхату является просто условным объединением 64 дхарм (т.е. не всех 75), и термин "дхарма-дхату" употребляется для краткости вместо перечисления всех дхарм, входящих в него.
Как то произвольно чтоли.
Например -почему Самость с самого низу, занимает место черты, которая символизирует простолюдина ?
Ну или пускай так. Сильная черта на позиции например Эго что обозначает ?
И как в плане практического применения ?