Бассейн, опять бассейн...

Можно было бы подумать, что "подруга" это Ваша Тень, но я склоняюсь к мысли, что в этом сновидении это своего рода "проводник" (хотя м.б. сочетает в себе обе функции), который показывае, что Ваше БСС "поделено" на 2 части (возможно это случилось, когда Вам было 2 года или просто 2 года назад).Наблюдающее-эго оценивает то, что происходит вокруг.С одной стороны это обычный мир где происходит жизнь обычных людей в том числе и ваша и где вы чувствуете себя не комфортно. Вы наблюдаете за этой жизнью через стекло ( стекло связано с чем-то хрупким, ненадежным, искусственным) - Вы дистанциированы от этого мира (внутренне отгорожены). Другой бассейн прямо перед вами, т.е. это тот путь ( и часть Вас), который выбираете как цель, т.к. в нем находятся Ваши динамичные, целеустремленные части (связаны с вашей внутренней жизнью, ценностями). Подруга-Тень пытается вызвать в Вас сомнения (намекает, что Вы не из этого мира, но и указывает на условия, при которых Вы могли бы там находиться (Вы в реальности мечтаете о каком-то особом сообществе?), но лизис (решение которое Вы выбираете, оно характерно для Вас и в жизни?)сновидения показывает, что Вы пристраиваетесь с боку, т.е. это компромиссное решение, если не могу иметь "тренера " (Учителя-Проводника)то, хоть буду около. Моя ассоциация, что этот сон и о Ваших характерных паттернах, и том , что на этом форуме Вы хоть и не имеете "тренера" (специального образования), но находитесь на территории, где "плавают" люди имеющие "тренера"-знания? Сон и о том как Вы распределяете свою внутреннюю энергию и формируете мотивацию.

Бетти, спасибо! А вот еще... Я живу в деревушке у моря, полностью обнесенной забором. В моей деревушке живут люди, наделенные особой интицией. У меня какие-то проблемы с этим и есть только самый нижний уровень интуиции, поэтому я считаюсь слегка ущербной. К нашим воротам подходит торговый корабль, и мы впускаем приехавших. Я знакомлюсь с 2 девушками, и они предлагают мне пойти погулять за забор. Мы идем, но я понимаю, что они обманщицы и хотят меня завлечь под землю, и убегаю от них. Дальше оказывается, что люди с корабля нехорошие и завлекли нашу деревню под землю. Там многоуровневый лабиринт. Я ищу выход, идя вниз. Вижу, что моя сестра проваливается на самый нижний уровень. Там живут ужасные люди, они хотят её изнасиловать. Я их отвлекаю и спасаю её, мы выбираемся на поверхность.

"живу в деревушке", т.е. близко к природе, мир с автентичными чувствами, желаниями, но у Вас появляются проблемы с автентичностью, поэтому Вы догадываетесь, что какие-то части недостаточно в Вас развиты. "Деревушка", хоть и у моря (околоБСС), но обнесена забором (запретами, рамками) - напоминает, что-то от сектанства, т.е определяет внутреннюю жизнь духа, которая находится за пределами внешних и коллективных форм верования (может это и вызывает у вас внутренний дискомфорт, что Вам претит эта "загороженность" от внешнего мира). "Торговый коробль" с одной стороны послан БСС и может предложить встречу со своими другими чувствами (двумя девушками), которые могут Вас вывести за "забор" ( здесь, мне кажется, говорится о потери внутреннего равновесия, т.е. " вывести из себя"). Но Вы пугаетесь их, т.к. вместе с ними нужно пройти испытания, а Вы расчитывали на "прогулку", т.е. Ваши чувства обмануты (предположу, что инфонтильные части и опять же повторяющийся паттерн - избегание). "Люди с коробля" это Ваши части, которые несут какую-то диструктивную энергию, они Вас "завлекают" в "подземный" мир - мир Дъявола? Если это так - то это говорит о наличии внутреннего "расщепления". Далее Вы проходите "Лабиринт" и исследуете его. Вы сталкиваетесь с глубинами Вашего психического, где можно "провалиться" и подвергнуться разрушению (об этом говорит сцена с сестрой). В конце сновидения - решение: надо проявить сознательную волю, ум и тогда можно "выбраться" на поверхность, т.е. на поверхность сознательной жизни и непотерять и не надругаться над своими чувствами (имею в виду спасение и воссоединение с сестрой). "Ветер" - первичная форма Бога, т.е. Бог есть ветер, более сильный и великий, чем человек. В еврейском языке ветер звучит как, слово "рух", а в арабском "дыхание" и "дух"(архаический образ Бога). М.б. в вашем БСС есть много архаического? .

"М.б. в вашем БСС есть много архаического? ". Бетти вы меня просто убиваете этим вопросом....

Владимир не надо так близко принимать к сердцу все о чем я пишу. Лучше поясните, что Вас так накаутирует.

Ваша глупость, и я бы сказал излишняя юнгианская приверженность Бетти, вы же пишете в толкованиях сновидений полную чушь... Где вы учились. У вас нет слуха на сновидения... Простите, Бетти, но вы хуже Муштандоида, и даже хуже, чем моя инфляция....

Что значит излишняя юнгианская приверженность? Что Вы называете глупостью? А где учились Вы? Говоря о слухе, Вы имеете в виду? Пожалуйста выражайте свои мысли ясно. Многозначность в данном контексте понятна только Вам.

Да уж.... А глупость я называю Беттианской глупостью, даже полной чушью...

Вы бездоказательны. Вы добились своего - я "ранена". Желаю Вам ни когда не испытывать душевной боли, летайте себе...

Бэтти, а почему вы ранены? Просто с теорией у вас сложности. Ну и что? Вы задавайте больше вопросов по существу... И не тратьте время на обиды.

Простите Бетти, так сложно летать...Давайте обсуждать сновидения по- существу, а не так как вас учили...

"Ранена", потому что человеческое мне не чуждо. Вы не поняли, я не обиделась, а мне больно от такой открытой агрессии в мой адрес. Сновидения я интерпретирую по-существу, с т.з. юнгианского подхода. В настоящее время являюсь рутером в образовательной программе IAAP. До этого учавствовала в пятигодичной образовательной программе МААР по групповому анализу. Длительное время участвовала в различных треннингах у фрейдистких анолитиков из Америки, Италии, Германии. Затем занималась направлением "Символдрамма", с 2002 года в юнгианском направлении. Являюсь членом одной из групп развития под потранажем IAAP.Прохожу личный анализ у индивидуального члена IAAP. Вообщем, имею представление и о теории и практике юнгианского анализа. Честно сказать, так некоторые коментарии на этом форуме у меня вызывают удивление, но только некоторые. На мой взгляд, Лариса ближе всех придерживается юнгианского подхода в интерпретациях и понимании динамики сновидений, и его символике. "Обсуждений по-существу" не получается, т.к. постоянно сталкиваешься со снобизмом, самомнением и оскорблениями. Я пытаюсь, но меня называют глупой, больной, меня просто не любят и т.д. По-существу обяснений я не получаю. Оперируйте своими знаниями, а не заявлениями. Люди, которые "слышат" о чем я хочу сказать - дают мне позитивный отклик , есть у них внутренний "щелчок" от моих посланий и мне этого достаточно.

Да мой посыл на "много архаического" звучит неадекватно (я перечитала). Я имела в виду, что назвав себя Ветром, несовсем понимали подтекст (символику), хотя пытались это объяснить как понимали. Т.е. есть вещи, которые ускальзают от нашего осознавания и "Ветер" отражает (несет в себе архаическую энергию) внутреннюю связь с природой, с коллективным БСС.

"Обсуждений по-существу" не получается, т.к. постоянно сталкиваешься со снобизмом, самомнением и оскорблениями. Я пытаюсь, но меня называют глупой, больной, меня просто не любят и т.д. *********************** Бетти, зря вы так. Я, например, вас люблю :)

Да, Бетти, что-то такое вы делаете с Владимиром, что он теряет всякое чувство такта. Таких откровенных злобных нападок я даже в свой адрес давно не получала. Спасибо за ваше мнение о качестве моих интерпретаций. Полагаю, вам близок мой подход, а мне ваш в связи с тем, что мы развиваемся в профессиональных сообществах, пусть даже разного направления ----------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Мне кажется, что эти сны о неком противопоставлении - бассейн с пловцами и бассейн-пляж, наземная жизнь и подземная... Вообще сам образ бассейна наводит на мысли о жесткой (бетонной) структуре, в которую заключено нечто живое - (вода). Как будто эту воду нужно гарантированно изолировать от внешней реальности. Второй бассейн, который выглядит более живо (пляж) отгорожен стеклом и возникают причины не ходить туда. Я бы все это поняла, как некую отгороженность от жизни в связях с другими людьми ( хочется в тот бассейн, где меньше народу и не хочется соглашаться с подругой, опять разъединение людей). Видимо связи с людьми несут какую-то угрозы (Следствия некой травмы?) Еще одно противопоставление - просто сидеть на пляже и активно учиться быстро плавать - метафора противопоставления: жить как живется или что-то с собой делать, совершенствоваться. При этом среди "совершенствующихся» сновидица занимает позицию. "крайней" - пусть они плывут быстро, а я тут в стороночке поплаваю. Что-то типа «свой среди чужих, чужой среди своих». Маята какая-то - куда примкнуть? Нигде не находится места. Второй сон, на мой взгляд, имеет явный ранний эдипальный характе (скорее отражает неудачу при переходе от доэдипального состояния к эдипальному). Деревня за забором (некий повтор отгороженности бассейна стеклом) - материнский образ. Прибывшие карабли - отцовский. Отцовское начало опасно тем.... что (! - какой интересный поворот) высвечивает устрашающие стороны матери - поздемный мир. Изнасилование "сестры" - репрезентации самой сновидицы, для меня, символизирует страх перед совокуплением отца и матери. Страх оказаться на месте матери, страх быть в тесной связи с Другим. Это, конечно, выглядит не очень... но вывод может быть будет более удобоварим: сновидица могла иметь травму нарушения границ. Ей слишком хорошо известно что бывает, когда "корабль" соединяется с "деревней" - какое подземелье после этого разверзается. Имея такую травму, естественно, хочется отгородиться от людей (которые кишмя кишат на пляжах и своими голыми телами напоминают нечто) и бросить все свои силы в какое-нибудь развитие "быстро плавать" (вынужденная сублимация). Но и в нарциссическом секторе (быть кем-то, кто что-то здорово умеет) нет успокоения, мерещится призрак ущербности (проблемы с интуицией из второго сна). Ведь иметь интуицию, это - НЕ БЫТЬ ОТГОРЖЕННЫМ а быть не отгороженным опасно, отсюда и "самый низший уровенть интуиции". Я бы сказала, что ключевое понятие этих снов - "граница" и все вопросы связанные с ней - где ей быть, а где не быть, где она мешает, а где ее не хватает. живу ------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Вообще сам образ бассейна наводит на мысли о жесткой (бетонной) структуре, в которую заключено нечто живое - (вода). Как будто эту воду нужно гарантированно изолировать от внешней реальности". +++++ Спасибо, Lachesis, я прямо-таки инсайт выхватил из Вашей интерпретации: вдруг понял, почему ни разу в жизни не был в бассейне...

Я рада, Майтрейя. А вы знаете, что вода в бассейнах всегда (даже в самых лучших) противно пахнет? Вам, как астрологу скажу (по секрету :) ) - когда я переживала сложные транзитные (и прогрессивные и дирекционные) аспекты между Сатурном и Нептуном - мне снились бассейны в кошмарных снах. ------------ ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Полагаю, вам близок мой подход, а мне ваш в связи с тем, что мы развиваемся в профессиональных сообществах, пусть даже разного направления *********************** Ага, в вас действительно есть нечто общее... хм... я бы назвала это умение обрезать крылья или попросту редукционизм ;)

Да, Бетти, что-то такое вы делаете с Владимиром, что он теряет всякое чувство такта. ********************* Ага, "двое не дерутся, если один не хочет" ;) (с) (испанская народная мудрость)

Аспирина, я далека от утверждений, что могу с кем то что то делать, если в другом нет к этому предрасположенности. Обычно нас задевает за живое только то, что в нас подавляется или мы еще не настолько центрированы, что б не поддаться регрессивной рефлекии. "Захваченность", ее сила, говорит на сколько наш комплекс еще жив. Каждый отыгрывает или реализует что-то свое даже, если он "уверен", что прав. Все мы проходим путь Героя и каждый встречается со своими драконами. Я не против творчества, "крылья" нужны тому..., да я уже высказывалась о "полетах".

Совершенно верно, Бетти. Я бы только добавила, что и Владимир тоже вряд ли мог бы с кем-то что-то делать и сталкивать «со снобизмом, самомнением и оскорблениями», если в другом нет к этому предрасположенности.

Да, сталкивает. Но каждый отыгрывает свой комплекс. Он во мне видит "Дракона" (материнский комплекс) и сражается с внутренней Великой Матерью, а я защищаю своего "внутреннего ребенка".

Эта идея - о том, что мы реагируем болезненно только на то, что болит в нас самих - в принципе верна, но она не абсолютна. Люди могут нападать на других не только потому, что в этих других есть соответствующее комплементарное нападению "место", но и по другим причинам. 1. Тот, на кого нападают чем-то напоминает нападающему его "обидчика". Но это может совсем не соответствовать качествам того, на кого нападают. Это может быть искажение реальности нападающим. Параноидные черты заставляют людей видеть то, чего нет. При чем тут тот, на кого пала проекция? Каждый, кто встречается на пути параноика - злобный враг. Но не каждый из этих людей имеет что-то комплементарное в себе для роли врага. 2. Часто нападают из-за зависти. Здесь зависимость обратная - чем дальше человек от предъявляемых ему претензий, тем больше этих претензий будет. 3. Некоторые люди имеет повышенную склонность цеплять на себя проекции - не какие-то определенные, а неспецифическим образом вообще все. Это люди с хорошей эмпатией и "большим" контейнером. но не очень хорошо простроенными границами. Так что формула 2x2=4, конечно верна, но не описывает все возможные варианты.... То, что называется кем-то "обрезанием крыльев" я бы назвала способностью и умением не вестить на экзальтированные восторженные иделистические эмоциональные выплески. Эта способность позволяет не вписываться во всевозможные групповые игры вокруг тех или иных идеалов. Это так же можно назвать отсутствием склонности к идеализации. При этой склонности совсем не обязательно быть "сухарем" или циником. На свете много вещей достойных восхищения, но не всегда восхищения одного человека находят аналогичный отклик у другого. Можно сказать, что кому-то нужны крылья, а кому-то плавники, а кому-то - ноги. Ну, а насчет оскорблений - все просто. Чем бы не были вызваны оскорбления, они остаются тем, чем они являются - оскорблениями. Оскорбляющий другого человек демонстрирует распущенность, не умение владеть собой или даже не желание это делать. ---------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Да, сталкивает. Но каждый отыгрывает свой комплекс. Он во мне видит "Дракона" (материнский комплекс) и сражается с внутренней Великой Матерью, а я защищаю своего "внутреннего ребенка"." Пожалуйста, частный случай, иллюстрация моего пункта 1. Частный случай моего пункта 2 - чем умнее, образованнее, профессиональнее человек, тем яростнее его будут обвинять в глупости и проч. сходных "грехах". ----------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Да, сталкивает. Но каждый отыгрывает свой комплекс. Он во мне видит "Дракона" (материнский комплекс) и сражается с внутренней Великой Матерью, а я защищаю своего "внутреннего ребенка". ************************************ Бетти, а вы не допускаете возможность, что вы можете ошибаться по поводу того, ЧТО видит ОН (то есть любой Другой, не только Владимир)? "защищаю своего «внутреннего ребенка»"... в том то и дело, что защищаете. Именно к тому я и веду. Не суть КАК вы это называете «внутренний ребенок» или еще как-то, главное чувствуете необходимость защищать то, что обижено, задето, чему грозит опасность. Правильно? Но ведь если бы не возникало этого ощущения (опасности, задетости и т.д.), ведь и защищать бы не пришлось бы.

"А вы знаете, что вода в бассейнах всегда (даже в самых лучших) противно пахнет?"
++++

Какая гадость...

++++

"когда я переживала сложные транзитные (и прогрессивные и дирекционные) аспекты между Сатурном и Нептуном - мне снились бассейны в кошмарных снах".

++++

Да, грамотно бессознательное разговаривает, ничего не скажешь...

Ага, давайте отрицать, что бывает больно, давайте игать в эдаких неуязвимых. Давайте решать проблемы посредством отрицания, всемогущества, создания своей реальности. Все это держит на плаву - до поры до времени. Некоторые на таких защитах протягивают до преклонных лет... Когда-то я тут уже писала про маниакальные защиты. Эх, зачем я тут распинаюсь? ------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Лахеис, а по пункту треьему можно поподробней ( контейнер чего?) и далее.

Контейнер для психических содержаний других людей. Про контейнер, тут в Дневниках, кажется, лежит (зачем-то, надо убрать) моя работа про мышление, там подробно описано понятие "контейнера". ----------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.