Символы
Автор: шмульке, дата: чт, 11/09/2008 - 18:22
Приветствую!
Был у меня опыт с активным воображением, и на вопрос о том, что "давит" на меня, мучает, доставляет страдания, возник образ трубы, цилиндра, сориентированного по вертикали. Может есть трактовка подобного символа?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 12/09/2008 - 20:12 #24062
Клоун, всегда Велик, как Гермес-Тисмегист
Если я выращиваю в себе Клоуна, то шучу с жизнью...
Плохо это или хорошо, я не знаю, но это шутка, а жизнь будет шутить, об этом нужно подумать....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 12/09/2008 - 20:21 #24063
не понял!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пт, 12/09/2008 - 20:31 #24064
Непонимание свойство Клоуна...
Жизнь становится Клоуном, Клоун становится жизнью, это полная Труба
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: пт, 12/09/2008 - 20:45 #24065
Простите молодого дурака...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 13/09/2008 - 09:34 #24069
А, вы просите старого дурака...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: сб, 13/09/2008 - 09:48 #24071
Вспоминается выражение о том, что вся наша жизнь игра и мы все в ней актеры.
Кстати, кто-то спрашивал о "частях" личности - это то же самое ,что и субличности, которые иногда творят, что хотят и нас не спрашивают.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: сб, 13/09/2008 - 11:18 #24072
Если в вас хватает трагизма и драматизма, то может быть не хватает лёгкости, веселья, игры? жизнь и в самом деле игра, а не тяжёлая ноша, если мы живём как нам хочется, а не как нас научили жить, если привносим в свою жизнь любовь и уважение к себе, к своим желаниям, а значит и к другим дюдям и их желаниям. Клоун Велик, он выводит вас из себя... Что выводит вас из себя по жизни? О себе могу сказать,что меня раздражало в других два момента: те качества, которые я в себе не признавала и второе, это то, что люди делали для себя то, что я себе не позволяла делать. Помните у Зощенко: "Что вы обнимаете мою жену! Я сам себе этого не позволяю!" :-)
Если ваши остроты вызывают у людей болезненные ощущения, то тут могут быть разные причины, но если у многих людей, то может быть действительно не хватает лёгкости, какого-то сочувствия и понимания, а больше логики,острой наблюдательности и некоего удовольствия от попадания в цель.Ведь клоун - это тот, кто дарит смех, смех - это расслабление, освобождение, где-то очень близко к счастью от того, что ты просто живёшь...:-)
Мне, кстати, клоун представляется тоже с большой лысиной на голове и лохмами над ушами - Асисяй одним словом :-) Но ведь можно дожить и до лысины, а так и не научиться радоваться жизни.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 13/09/2008 - 11:38 #24074
Да, дело не в лысине, а в асисяйстве...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 13/09/2008 - 15:39 #24082
Спасибо, Клара. Вам бы книжки писать... я искренне (а может и пишите).
Жизнь, пока, действительно тяжёлая ноша, хочется покоя, и что бы было хотя бы не хуже, чем есть... А вывожу себя из себя я сам, и раздрожает многое в себе.
"то, что люди делали для себя то, что я себе не позволяла делать" Подписываюсь под этими словами!
"Но ведь можно дожить и до лысины, а так и не научиться радоваться жизни" есть страх состариться и не научиться радоваться. Утешаю себя тем, что и в этом есть какой-то не понятный мне смысл. А, пока, как верно подметил Владимир, пытаюся удалить себе аппендикс самостоятельно (это не прихоть)...
Спасибо всем за обсуждение!!!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: сб, 13/09/2008 - 16:04 #24087
Значение.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 13/09/2008 - 16:24 #24093
Не смысл, а значение?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: сб, 13/09/2008 - 16:25 #24094
Да.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: сб, 13/09/2008 - 16:43 #24097
Рада, что отозвалось. :-) Книжки не пишу, но какая-то тяга есть, а тут ещё.. вы второй человек на этом форуме, который мне это говорит... задумаесся тут... :-)
И вообще мне здесь очень нравится! Поэтому сердечное спасибо создателям сайта и всем, кто в нём участвует.:-)
Насчёт апендикса.
Отношение к жизни отражает наш образ мыслей, а образ мыслей отражает наше отношение к себе. Когда улучшается отношение к себе, то дальше всё по цепочке.
Попробуйте, разрешите себе какое-нибудь приятное для вас действие, исполните пусть небольшое, но своё затаённое желание, может быть даже детское, и порадуйтесь этому, а заодно и понаблюдайте за собой.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 13/09/2008 - 17:40 #24100
Майтрейя, спасибо, со стороны виднее...
Клара. Поживём- увидим...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: сб, 13/09/2008 - 20:01 #24104
Насчет Клоуна.
Хочется рассмотреть этот образ и с другой стороны. Он может символизировать не только умение радоваться и легкость восприятия, но так же и нечто ужасающее, например - злобное обесценивание.
Многие дети, кстати, боятся клоунов. В каком-то популярном издании читала про страхи знаменитостей, так вот, оказывается, есть один известный актер, боится именно клоунов. Ведь клоун несет в себе качество непредсказуемости и издевки. Во многих фильмах клоун - убийца и "перевертыш" - все воспринимают его именно, как носителя юмора и не "группируются" перед встречей с ним, а он внезапно наносит удар.
Человек может нести в себе такого Клоуна (злобного смеющегося оценщика, ведь именно с помощью издевки и у смешки часто обесцениваются многие вещи), который мешает относиться к себе с любовью. До радости ли тут? До умения ли играть?
Чтобы "уметь радоваться жизни", нужно сначала освободиться от того, что отравляет радость от жизни (допустим, такой Клоун внутри). Просто так взять и начать радоваться (даже если сознательно это кажется верным) - это не реально.
Труба, направленная вверх, в контексте ценностей, может символизировать способ коммуникации с чем-то возвышенным, идеальным, с чем-то, что может высмеивать Клоун. Помните в "Ассе" труба использовалась для коммуникации? Расположенная вертикально, эта труба может быть коммуникацией с Богом - чем-то идеальным бесспорно.
Клоун имеет что-то против трубы, подлезает под нее...
То, что от лысый, можно понять и как нехватку его чего-то. Волосы часто рассматриваются, как антенны. У Клоуна нет каких-то антенн, а у В. есть труба, которая его с чем-то соединяет.
-------------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 13/09/2008 - 20:35 #24111
Лахезис. "Чтобы "уметь радоваться жизни", нужно сначала освободиться от того, что отравляет радость от жизни (допустим, такой Клоун внутри). Просто так взять и начать радоваться (даже если сознательно это кажется верным) - это не реально" Всё так и есть!!
Но. Труба или давление, которое она оказывает - образ или символ моей проблемы. Как решение - бессознательным был предложен клоун, который принял на себя эту "тяжесть"...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: сб, 13/09/2008 - 20:41 #24112
Давление часто бывает идеологическим. Давление навязанных идеалов, которые держут в тюрьме. Противопоставить Королю (который издает законы) иногда можно только Шута, но потом пасть жертвой Шута, как нового Короля (Глумящегося Короля).
----------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 13/09/2008 - 20:53 #24114
Понял так, что решение проблемы временное. Мерси!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: сб, 13/09/2008 - 20:56 #24116
Я не знаю примеров интерпретации волос как антен, учили, что волосы символизируют мысли. "Причесывать", - значит приводить в порядок мысли и т.д. Исхотя из вышеизложенного вспоминаются народные приметы о том, что у глупого лысина на макущке, а умный начинает лысеть со лба.
По-поводу, "соединения", вспоминается почему-то "Король лир" и его шут - тот же клоун. В те времена шуты единственные могли открыто говорить, что думают. Они как бы были носителями совести королей, я бы сравнила их функцию с наблюдающим Эго. Шута считали за юродивого, т.е. божьего человека, м.б. "труба" и символизирует связь с Богом, но в сновидении она является непосильной ношей.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 13/09/2008 - 20:59 #24117
Это было активное воображение
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: сб, 13/09/2008 - 21:00 #24118
... так связь с богом и может быть непосильной ношей, ведь бог может быть слишком жестоким и требовательным.
Волосы антенны - это древний и оккулльтный символ. Волосы, как проводники, соединяющие человека с неким источником силы. (Волосы = сила - Самсон и Далила) Позже эта стихийная сила приобрела качества греховной, сексуальной (почему женщины должны скрывать свои греховные волосы).
Сбрить, скинуть волосы - лишить себя силы и отдаться на волю какой-то иной стихии-силы (монашество, постриг.)
-----------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: сб, 13/09/2008 - 21:01 #24120
"Противопоставить Королю (который издает законы) иногда можно только Шута, но потом пасть жертвой Шута, как нового Короля (Глумящегося Короля)."
****
а пасть жертвой обязательно?
разве шут только глумящийся? и кого можно противопоставить глумящемуся королю?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: сб, 13/09/2008 - 21:03 #24121
Вижу и Лахезис думает в том же направлении.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: сб, 13/09/2008 - 21:10 #24123
"а пасть жертвой обязательно?
разве шут только глумящийся? и кого можно противопоставить глумящемуся королю?"
Если Король очень жестокий, жесткий, неумолимый, для его "нейтрализации" нужен такой же сильный по своей мощи пробивной Шут. Это ведь два лица "одной и той же монеты".
Милый и веселый шут - это антипод более мягкого Короля.
А милый и веселый не свергнет сильно злобного Короля, тот его раздавит.
Поэтому я вижу эту пару - Король и Шут, как два полюса одной и той же проблемы (идеализвация-обесценивание), а выход из нее вижу в синтезе противоположностей или поиске Третьего персонажа.
-----------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 13/09/2008 - 21:13 #24124
А я, тогда четвёртый?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: сб, 13/09/2008 - 21:13 #24125
Уже лучше... :-) просматривается какой-то выход.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: сб, 13/09/2008 - 21:13 #24126
"Я не знаю примеров интерпретации волос как антен".
++++
В растафарианизме, например, считается, что волосы - это антенны в духовный мир:
"JAH would never give the power to a baldhead
Run come crucify the dread". (с) Bob Marley
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: сб, 13/09/2008 - 21:30 #24129
Спасибо за полученные сведения о символике волос.
Востриков, Вы должны стать "над Я", т.е. над противоположностями, т.е. позиция для уравновешивания противоположностей.
"...Страна, которой правит "злой" король, диктатор - означает, что вас контролирует ваша жажда власти... Если ..."мудрый" то - это представление о том какой м.б. жизнь, если мы настроимся на архетипическое "Я" и заключим союз со своей мудростью."
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Lachesis, дата: сб, 13/09/2008 - 21:33 #24130
"А я, тогда четвёртый?"
Внутри вас все это происходит. И вы- все они, они все - ваши субличности.
---------
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: шмульке, дата: сб, 13/09/2008 - 22:01 #24139
Спасибки!
Пытаюсь
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев