За что сражаются мужчины?

Моя версия: за копирайт калитки...

"за копирайт калитки.." Звучит классно, :) а что это значит ?

Увы, сетевая этика не позволяет мне дать честный ответ на этот вопрос (вообще, символ этот в листах т. б. мелькает)...

Сколько здесь живу,не приходилось видеть дерущихся мужчин.
А вот женщины - совсем другое дело...

Значит то, что здесь есть - это не то, за что они сражаются... :)

Дык мало их, Анимусов, в Калиюгу сохранилось (почти все ещё на Курукшетре полегли, потом битва при Фермопилах, Куликовская битва, Ватерло, Сталинград и т.д. )...

"Дык мало их, Анимусов, в Калиюгу сохранилось (почти все ещё на Курукшетре полегли, потом битва при Фермопилах, Куликовская битва, Ватерло, Сталинград и т.д. )..." *** это точно....

Хорошо бы начать с того, что нет мужчин, и нет женщин мы все бисексуальны. Потом, не плохо бы учесть, где ведется "наблюдение" - в сфере, в которой "нормальные мужчины" не водятся. Психология - пристанище для ... как бы помягче выразиться... для специфических мужчин. Те, кто сражаетася, они - в бизнесе, политике, тюрьбах, в спасателях, в спорте и т.п. А насчет того, как тут дерутся мужчины, Ника, вспомни, как меня мордовали напару Владимир и Трикстер. Еще как дерутся, да так мелочно, что наши битвы с Аспириной, просто поединки двух рыцарей, если сравнить с методами и мелочностью дерущихся тут мужчин. ----------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Хорошо бы начать с того, что нет мужчин, и нет женщин мы все бисексуальны." Вот и интересно раличаются ли сражения биологических и социальных мужчин, и скажем Анимусов? Или, может, как они пересекаются? "Потом, не плохо бы учесть, где ведется "наблюдение" - в сфере, в которой "нормальные мужчины" не водятся. Психология - пристанище для ... как бы помягче выразиться... для специфических мужчин" А в чем различие с точки зрения "драк"?

"А в чем различие с точки зрения "драк"?" Наверное, в методах драк. Фаллос ведь он может иметь разные проявления - от кулака, до интеллектуальной агрессии. А еще насчет того, за что дерутся: Дерутся за ценности. Все мы когда-то начинали свой путь с битвы за любовь, которой всегда не хватает. За любовь "Мамы" и за любовь "Папы". Потом деремся за все производные от этих ценностей. Еще дерутся за автономию, за идентичность, защитно дерутся, когда кто-то посягает на ценности. С точки зрения эдипальных различий мужского и женского сценариев можно порассуждать о различиях в этих битвах. Ведь первый конкурент и первый соперник и для женщин и для мужчин - Отец, а потом начинаются различия. ------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Еще нужно уточнить о каких "друках" идет речь, ведь можно драться конкурентно - до победы, а можно - не на жизнь, а на смерть, то есть не до победы, а до уничтожения. Второй вариант требует регресса, а мужчины боятся регресса больше, чнм женщины, поэтому, наверное, мужчины не так продуктивны в битвах до уничтожения. Говорят, в женских тюрьмах жестокость намного больше, чем в мужских. ------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"С точки зрения эдипальных различий мужского и женского сценариев можно порассуждать о различиях в этих битвах. Ведь первый конкурент и первый соперник и для женщин и для мужчин - Отец, а потом начинаются различия." Да это интересно... меня давно уже интересует какой-то аналог ПА мифа про Эдипа, в АП... аналог, в смысле о той же психодинамике... Так что, и для женщин и для мужчин этот сценарий предполагает отца-конкурента?

Интересны драки, в смысле перераспределение психологического и социального ресурса. Т.е., наверное, за роли, права... Хотя я тут уже отвечаю на свой вопрос "за что?", но возможно есть более глубокие интерпретации этих ролей и прав... или, может, каких ролей, каких прав? И еще интересны драки, мотив которых не осознается, или подменивается.

"Да это интересно... меня давно уже интересует какой-то аналог ПА мифа про Эдипа, в АП... аналог, в смысле о той же психодинамике... Так что, и для женщин и для мужчин этот сценарий предполагает отца-конкурента?" Конечно. Ведь первый объект любви - Мать и она по началу воспринимается, как двуполая и всемогущая (если аналог из АП - Уроборос Нойманна). Потом, обнаруживается любым ребенком, что есть еще люди, в том числе один очень важный для матери человек - Отец. За любовь матери начитается конкуренция с Отцом. Для девочек, это, так называемый, негативный Эдип. И в этом негативном Эдипе есть несколько подфаз для девочек, но это не в тему... А за что дерутся - за то, что часто не осознается. За какую-то неудовлетворенную потребность, которая принимает различные формы. Это не простая задача - распутать клубок маскировок, смещений и прочих искажений той потребности, которая гонит человека в драки и в прочие свершения. ---------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Получается интересная вещь. Если вернуться в самое начало и к самой первой битве, то мы видим, что есть 2 объекта - объект желаний и объект конкуренции. Потом мы видим, что эти объекты меняются местами - в негативных эдипах. Таким образом, каждый "враг" потом становится "любимым" и наоборот - любимый - врагом. Сначала девочка любит мать и отец ей помеха, потом она переключается на отца и уже мать ей помеха. Так же и для мужчин, сначала он любит мать и отец ему помеха, потом он любит отца и мать ему помеха, а потом он опять любит мать и отец ему помеха. То есть, каждый враг потенциально или в прошлом - любовник. ------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Двуполая конституция уроборического дракона показывает, что Великая ?Мать имеет мужские, но не отцовские черты. Агрессивные и деструктивные черты Великой Матери - например, её функция убийцы - можно считать мужскими, среди её атрибутов мы находим также фаллические символы, как уже указывал Юнг." (c) Э.Нойманн

И что? Я и писала двуполая, а не отец и мать в одном флаконе. Кстати, что-то вы, Майтрейя перемудрили с "калиткой" :) Можно сказать очень просто и никого не шокировать - битва за неразделенное ни с кем право доступа к любимой вагине (при желании можно заменить "вагину" на "душу"). ------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Нет, калитка, которую я имел ввиду - это не вагинальный символ, та калитка, за копирайт которой завтра начнутся войны вообще асексуальна...

а почему тогда не удобно писать? ------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Потому что вы опять будете говорить, что я всё к гороскопам свожу...

ааааа..... ------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Так что, и для женщин и для мужчин этот сценарий предполагает отца-конкурента?" Конечно." А в чем отличие? "А за что дерутся - за то, что часто не осознается. За какую-то неудовлетворенную потребность, которая принимает различные формы." Но бывают же здоровые формы "драк", за что они?

"Но бывают же здоровые формы "драк", за что они?"
++++
Они аказуальны, известно ведь: встретишь будду - убей будду, встретишь патриарха - убей патриарха...

"встретишь будду - убей будду, встретишь патриарха - убей патриарха..." По-моему, этот призыв может породить драку, только если его понять буквально...

"По-моему, этот призыв может породить драку, только если его понять буквально..." ++++ Так ведь мы о здоровых формах драк говорим, а форма есть пустота, пустота и есть форма...

Отличие в том, что: "...девочки должны сменить свой первый эротический объект с матери на отца, и, таким образом, перейти от догенительного развития к генетальному раньше, решительнее и в одиночестве". "Но бывают же здоровые формы "драк", за что они?" Здоровые драки ведутся за то же, за что и больные. Тут разница не в цели, а в средствах и в качестве драки. ------------- ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Здоровые драки ведутся за то же, за что и больные. Тут разница не в цели, а в средствах и в качестве драки."
++++
Поддерживаю, качество - это атрибут драки, с потерей качества драка превращается...превращается драка...
Ну в общем атрибут и всё...

Иногда, чтобы человек что-то понял - ему надо закатать в лоб, часто - это перейти на его способ общения. Какова цель – таковы и средства, они всегда вместе. И качество драки как раз очень зависит от цели и средств. "Получается интересная вещь. Если вернуться в самое начало и к самой первой битве, то мы видим, что есть 2 объекта - объект желаний и объект конкуренции. Потом мы видим, что эти объекты меняются местами - в негативных эдипах. Таким образом, каждый "враг" потом становится "любимым" и наоборот - любимый - врагом. Сначала девочка любит мать и отец ей помеха, потом она переключается на отца и уже мать ей помеха. Так же и для мужчин, сначала он любит мать и отец ему помеха, потом он любит отца и мать ему помеха, а потом он опять любит мать и отец ему помеха. То есть, каждый враг потенциально или в прошлом - любовник." Очень интересные размышления. А как в «позитивных эдипах»?

"Здоровые драки ведутся за то же, за что и больные. Тут разница не в цели, а в средствах и в качестве драки." Насчет качетсва - согласен. А вот насчет того что за то же самое - сомневаюсь. Некоторые, возможно, и за то же самое... но, например, драки спровоцированные примитивными защитными механизмами - как с ними быть?