В. Мершавка. Мертвая душа: Начальник гномов - Плутон Быкович Вiй
Автор: val_08, дата: пт, 10/10/2008 - 17:49 Юнгианство и пост-юнгианство
Написал новую часть исследования "Творческая психопатология Гоголя. Мертвая душа: Начальник гномов - Плутон Быкович Вiй". www.mershavka.ru
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: сб, 11/10/2008 - 09:44 #24667
В. Мершавка
Я рад, что что-то получилось. Простите,если можно как-то сообщить Ваше имя, я с удовольствием обращался бы к Вам по имени, по логину как-то неловко... Вообще, как скажете.
А что это за чудесный рисунок? Кто его автор и можно ли будет его позаимствовать в будущем, если появится такая возможность?
Что касается исследования "Вия", то я рад, что большая часть пути уже пройдена. Но как это обычно бывает, на этом самом пути наталкиваешься на что-то новое, неожиданное и очень интересное, и оно само ведет тебя дальше. Так получилось и здесь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: сб, 11/10/2008 - 18:37 #24672
Валера, я вам завидую... Очень хотелось бы обратиться к интерпретации Гоголя, но Бог спас к Пушкину....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: сб, 11/10/2008 - 19:42 #24675
В. Мершавка
После этой части я сам себе завидую, потому что открылось очень много такого, о чем я и помыслить не мог. Быть может, один из путей ведет и к Пушкину.
Спасибо, Володя. Вы для меня - постоянно свет в конце туннеля. Надеюсь и дальше так будет.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вс, 12/10/2008 - 06:44 #24676
очень хорошая глава, так в чем проблема Гоголя?
В междуметье?
Бедный, метался между христианством и язычеством....
А, Вий древний языческий Бог, действительно, управляющий подземным миром, аналог греческого Гадеса
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: вс, 12/10/2008 - 10:23 #24680
В. Мершавка
Проблема Гоголя? Пооставьте, пожалуйста, вопрос конкретнее. Вдруг я в нем еще за что-нибудь зацеплюсь.
Что касается его "метаний", я пока ограничусь тем, что написал, потому что с возрастом его маниакальная тяга к христианству и одновременно к поучениям возросла настолько, что его окружающие даже перестали делать скидку на его болезнь... Да и где там была граница между болезнью и ипохондрией?... Но я пока стараюсь ограничиться рамками "Вия" и на этом материале заниматься анализом отделения индивидуально-патологического (творчества) и архетипического. Тем более, там минимум социальных типов и его "пошлых" психологических портретов "действительности". Конечно, я иногда выхожу за эти рамки и еще буду выходить, но вопрос религиозных метаний - он все-таки выходит (возможно, пока) за рамки моей темы. Тем более, что маниакальность, в особенности, религиозная, - это скорее предмет исследования психиатров, чем психологов.
Что касается Вия - да, это так. И это очень интересно. Очень!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: maitreya, дата: вс, 12/10/2008 - 16:33 #24682
"Простите,если можно как-то сообщить Ваше имя...А что это за чудесный рисунок? Кто его автор и можно ли будет его позаимствовать в будущем, если появится такая возможность?"
+++++
Дмитрий. А картинку в сети нашёл, заинтересовавшись, в связи с вашей статьёй, изображениями внешности Вия. Кто автор, не знаю...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вс, 12/10/2008 - 17:20 #24687
Ну, Валера, вы рздолбили мой старый гоголевский мозоль....
А ведь я к А.С. подбирался через Гоголя....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 13:21 #24739
чего стоит гоголевское "Завещание", прям кладезь для психиатрических исследований.... В одно время у меня сильно руки чесались
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: пн, 13/10/2008 - 14:02 #24744
В. Мершавка
Володя, а что значит "раздолбил": больно наступил или, наоборот, "обезмозолил"?
Что касается продолжения моего исследования, я дал себе слово: закончу очередную главу перевода, потом стану писать дальше, нужно выполнять свои обязательства перед издательством и читателями.
Что касается остального, связанного с гоголевской тематикой, то когда (или если) закончу ЭТО, я подумаю что делать дальше, разумеется, посоветовавшись с компетентными товарищами, которые идут от Гоголя к Пушкину.
Кстати, Володя, позарез нужен текст книги И.Д. Ермакова "Психоанализ литературы: Пушкин, Гоголь Достоевский", М. "Новое литературное обозрение", 1999. Разумеется, переиздание. Нет ни в одном интернет-магазине, я уже не говорю о том, чтобы скачать. Думаю, что она и Вам была бы интересна. А мне просто позарез нужна, ибо это единственное официальное отечественное психоаналитическое исследование литературы, и И.Д. Ермаков - человек весьма уважаемый. Так что, если интересно, давайте искать вместе.
А вообще я же говорил Вам, что "Иван-дурак и Король-Рыбак" надо коренным образом переписывать, на совершенно ином уровне. Может быть, когда (если) закончу исследование "Вия", то этим займусь.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: пн, 13/10/2008 - 14:03 #24746
В. Мершавка
Дмитрий, еще раз спасибо Вам. И еще та же просьба, что касается текста книги:
И.Д. Ермакова "Психоанализ литературы: Пушкин, Гоголь Достоевский", М. "Новое литературное обозрение", 1999.
Вдруг каким-то образом окажется где-то рядом. Это было бы классно!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 14:07 #24747
Валера, к сожалению не встречалась, но если обнаружу дам знать...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 14:10 #24748
А, что, ты еще и Ф.М. собираешься заниматься? Весьма интересно....
Ф.М. особый мой мозоль :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: пн, 13/10/2008 - 14:27 #24749
В. Мершавка
Нет, нет. Он насквозь пропитан христианством, то есть очень идеологичен. А я всемерно стараюсь от этого уходить. И психологически довольно прост. Гоголь, Пушкин, Чехов, Тургенев и даже Лермонтов - совершенно другое дело.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 14:31 #24750
я бы не сказал, что Ф.М. насквозь.... он ищет подход, но не находит....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: nika5, дата: пн, 13/10/2008 - 14:32 #24751
Валерий! Спасибо,интересно... А книгу вам в Москве попроще все же будет найти - у коллег.
Владимир,любая мозоль излечивается любовью. Проверено неоднократно.
Владимир,любая мозоль излечивается любовью. Проверено неоднократно.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 14:33 #24752
ника, радость моя, как бы дотянуться до нее языком, чтобы зализать... :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: nika5, дата: пн, 13/10/2008 - 14:39 #24753
Если языком не дотягиваетесь, приложите руки. Они ближе к сердцу...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 14:47 #24754
раны зализывают, это архетипично
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: пн, 13/10/2008 - 14:47 #24755
В. Мершавка
Пожалуйста, Ника. Рад, что интересно.
А что касается книги, все свои ресурсы в Москве, включая интернет, я уже исчерпал. Мне же пока даже не нужна книга, а достоверный текст... Мало ли... Конечно, если я ее увижу хоть в каком-интернет-магазине за приемлемую цену, то куплю. Но... как корова языком слизала.
Что же касается Федора Михайловича, скажу точно: не раньше, чем перепишу "Пойди туда..." а там... Если вы только себе представляли!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 14:57 #24756
Валера, ох как представляю.....
Эти муки творчества, и бессонные ночи напролет
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: пн, 13/10/2008 - 15:12 #24757
В. Мершавка
Ты ведь еще не переводишь в таких количествах... С другой стороны, каждая новая изданная книга - это тоже гора с плеч, еще одна реализованная возможность... В общем, прожив архетип целителя, теперь проживаю до конца архетипы Прометея и Гермеса (проводника)... Потом, наверное, больше будет времени писать самому.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: nika5, дата: пн, 13/10/2008 - 15:16 #24758
Валерий,"Пойди туда..",конечно же, глубочайшая сокровищница! С большим интересом почитаю. К тому же с вашей легкой руки текст легко читать и понимать,что ж сказать хотели.
Владимир,как ваш Пушкин? Может,он поможет архетипично раны зализать...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 17:39 #24761
Мой Пушкин клюет меня, как золотой петушок Дадона...
Собрал две папки материала, и полная разноголосица, но идеи есть, но я об этом ни слова....
А, вообще перекинулся на Золотую рыбку....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: nika5, дата: пн, 13/10/2008 - 18:09 #24765
Ну,с Божьей помощью!
Очень приятно здесь творческим духом попахивает...
Очень приятно здесь творческим духом попахивает...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: пн, 13/10/2008 - 20:50 #24768
В. Мершавка
И я желаю тебе успехов, Володя! А там, глядишь, и Ника что-то напишет. Самое время начинать...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 21:12 #24769
Спасибо, Валера, только с интерпретацией А.С. шутки плохи - БОЛЬШОЙ мистификатор....
Я, как близнец (рожден почти в один день) хорошо его понимаю....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: пн, 13/10/2008 - 21:20 #24770
Валера, что может найти "Философ" в заброшенной христианской церкви?
Только язычество...
И еще, церковь символизирует мать, женщину, лоно...
Какое отношения у Гоголя к этим ценностям?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: val_08, дата: вт, 14/10/2008 - 09:43 #24771
В. Мершавка
Насколько я знаю, церковь - это тело Христа и вместе с тем Христова невеста. Думаю, ты несколько приземляешь церковь. Ведь все, что ты назвал, символизирует ЗЕМЛЯ. А церковь - духовный символ. Как видишь происходит трансформация материально-телесного в духовное. Поэтому мы переносимся в мир идей, в данном случае христианских идей. А точнее догматов. Среди этих догматов трудно дышится, как в гоголевской церкви. Вот все, что я могу сказать на этот счет: казалось бы в мире идей жить очень легко. Но только не в мире религиозных идей, потому что там нет места фантазии (я уже не говорю о телесности). Любая фантазия, отклоняющаяся от религиозной догмы, сразу становится греховным помыслом. С таким зарешеченном бессознательным жить не легче, с сознанием, напичканным любой идеологией. Разумеется, это мое, а не гоголевское отношение к этим ценностям. А над твоими вопросами я подумаю.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 15/10/2008 - 17:44 #24791
дыык..была ли Паночка Анимаой филофа? И может ли быть у философв анима?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Спасибо, Валерий!