Осознанные сны. О значении названий.

Как вариант - название может компенсировать место, которое оно называет. А вообще оно может быть достаточно случайным, те название которые вы привели, очень напоминают автономные голоса появляющиеся при погружении сознания в сон или другое подобное состояние... т.е. по большей части - это бред не имеющий вербального смысла... строится на аудиальных или еще каких-то ассоциациях. Например: г.Ячменки ст.Яичники - зосвучны, г.Свободный ст.Бутырка - комплементарны, создают парадоксальную пару, почему именно эта пара можно попробовать узнать из конкретного сновидения. г.Примечание ст.Сноска - почти синонимы... По остальным сказать что-либо сложно.... Существует механизм синезтезии, когда психический образ одной модальности имеет соответствие в другой модальности. Например, цвет или фигура могут иметь определенное звучание, запах или вкус, а так же порождать определенное слово.. но поскольку во сне вербальный ум по большей части отключен, то и соответствие это не имеет привычного, вербального смысла.

Осознанные сны... Не опасны ли такие игры с сознанием-бессознанием? Юнг где-либо в своих работах догадывался о такой возможности? Так как я чайник, вопросы наивные у меня. Не бейте.

Спасибо, procyon за Ваш вариант. Понятно что эти названия похожи на бред. В действительности ведь большинства таких стран и городов даже нет. И правда, некоторые пары названий созвучны, я тоже обратила внимание. Но совсем непонятно откуда берётся первое название в паре. Вот, например, в одном из последних осознанных снов я шла внутри какого-то здания, направляясь на улицу. Сжимала в руке кусочек земли (проверяю теорию о возможности выноса предметов из сна). Передо мной шёл высокий мужчина и я спросила у него город и страну. Городом оказался Понедельник. Сам этот сон снился с четверга на пятницу, о понедельнике я даже и не думала вообще. Непонятно по какой ассоциации приплыл этот "понедельник". Но самая загадочная вещь в этом всём - почему когда я точно знаю во сне что нахожусь в городе Туапсе и вижу точную копию одного из его мест, персонажи сна на вопрос что это за город всегда называют любое слово, но только не Туапсе. Если персонажи сна это образы моих частей психики (по психологической теории), то и отвечать они вроде должны то, что думаю и чувствую я в тот момент. Разве не так? Тут ведь речь идёт не об обычных неосознанных снах, когда критическое мышление спящего отключено и думается всякий бред. Сознание работает почти также хорошо, как и во время бодрствования. Но получаемые от персонажей ответы вызывают сомнение, что эти персонажи какая-то часть меня. Интересно, есть ли тут любители юнгианского психоанализа, которые тоже практикуют осознанные сны?

Niks, в теории может и опасны, но на практике у меня пока всё нормально. Никаких изменений в худшую сторону не наблюдаю. А про Юнга может кто-то другой ответит, в этом я тоже чайник.

То, что вы называете осознанными сновидениями, можно (с большой натяжкой) обозначить как активное воображение, в котором может быть выбрано как стандартное положение Эго сновидца, например, поле, так и другие начальные точки, например,какой-либо сюжет сновидения. Я бы не советовал вам коллекционировать географические названия, нет смысла. Каков вопрос в сторону бессознательного, таков ответ... Если бы вы продолжили ассоциативную цепочку этих названий, то это могло привести вас к реальным переживаниям - воспоминаниям, но вы замыкаетесь только лишь на географии, которая вас держит на горизонте, вертикаль же отсутствует...

"Но самая загадочная вещь в этом всём - почему когда я точно знаю во сне что нахожусь в городе Туапсе и вижу точную копию одного из его мест, персонажи сна на вопрос что это за город всегда называют любое слово, но только не Туапсе." Именно поэтому они и не говорят "Туапсе"... не в характере это сновидений. Зачем Вам говорит то, что Вы и так уже знаете? :) "Если персонажи сна это образы моих частей психики (по психологической теории), то и отвечать они вроде должны то, что думаю и чувствую я в тот момент. Разве не так?" Вообще-то нет. Те мысли и чувства, которые вы присваиваете Я, уже не манифистируются как отдельные от Вас персонажи, разве что Вы "вселитесь" в нескольких персонажей. А между отдельными частями психики начинают работать законы компенсации - Вам всегда будут говорит то чего Вы не ожидаете. Есть еще архетипические образы, вот от них, вроде, можно ожидать чего угодно.... теоретически он мог бы вам и реальные название городов говорить, о которых Вы даже не знаете. "Тут ведь речь идёт не об обычных неосознанных снах, когда критическое мышление спящего отключено и думается всякий бред" Когда сознание отключено то и бреда нет, поскольку некому его зафиксировать как бред. А вот в пограничных случаях можно от себя услышать бред и самому же понять, что это бред. :)

Когда вы употребляете оценочную позицию "это бред" можете не волноваться с сознанием все в порядке, вы знаете что есть реальность, а что таковой не является, вы критичны, а значит обладаете энергией сознания

Здравствуйте, Vladimir. Я вижу смысл в коллекционировании названий. Например, названия могут начать повторяться и могут обнаружиться закономерности между названием и чем-то ещё. Допустим, выяснится что город Понедельник называет только высокий мужчина, или только в холле здания. Собираю слова и жду не начнут ли появляться какие-нибудь закономерности, и может потом всё станет более понятным. Спросить название ведь не тяжело. А пока обнаружилась вот такая вещь. Страну Яичники назвали не только мне, но и ещё одному человеку. И тоже самое с диким названием города - Генерализация Бабушкиных Избушек. Нарочно не придумаешь, но и это название во сне сказали не только одной мне. Так что мне кажется имеет смысл не только коллекционировать эти названия, но и сверять коллекции. Под продолжением ассоциативной цепочки Вы подразумеваете получение не пары названий город/страна, а трёх-четырёх названий и больше? Если это, то да, в этом тоже смысл есть. И я уже попробовала так однажды сделать. Получила от одного человека сразу четыре названия. Сперва спросила название города, ответ Дулон. Потом спросила а как завтра этот город будет называться - ответ Билн. Затем спросила название страны, ответ Пятница. Я возразила: "ну какое же это название города, это день недели, а мне название города нужно?" Тогда человек сказал Израил Пятница. Получилась такая цепочка: Дулон, Билн, Пятница, Израил Пятница. Между первыми двумя есть смысловая связь, оба слова означают примерно одно и то же. Ду и би на латинском означают "два". Других мыслей по цепочке у меня больше нет.

Прочитала Ваше сообщение procyon, и не пойму то ли Вы это в шутку написали, то ли серьёзно :) На всякий случай воспринимаю как всерьёз и так же и отвечаю. >> Именно поэтому они и не говорят "Туапсе"... не в характере это сновидений. Зачем Вам говорит то, что Вы и так уже знаете? Если бы было так просто... Я не только названия городов и стран спрашиваю, но и нахожу во сне своих знакомых. При встрече часто спрашиваю, чтобы убедиться что нашла того самого. Например, "Андрей, это ты?" Я вижу что это он, но персонаж всё равно подтверждает: "да, это я! Андрей!" Если бы в сновидении никогда не сообщали бы ту информацию, которую я уже знаю, то такого ответа я бы не услышала. На днях искала во сне свою недавно умершую тётю. Найти не смогла, но подошёл какой-то человек и сказал: "её похоронили". Эту информацию я тоже уже знала. >> Когда сознание отключено то и бреда нет, поскольку некому его зафиксировать как бред. Я говорила не про отключение сознания, а про отключение критического мышления. В неосознанных снах мышление есть, но оно не обладает свойствами критического мышления.

son vo sne, если вы видите в вашем занятии смысл, продолжайте.... Когда-то я коллекционировал номера машин, и видел в этом смысл.... Со временем я благополучно пережил это...

"Если бы было так просто... Если бы в сновидении никогда не сообщали бы ту информацию, которую я уже знаю, то такого ответа я бы не услышала." Я и не говорю, что все просто... Компенсация - это ведь не просто наоборот. На сколько я знаю мир осознанного сновидения очень пластичен, и вы можете его менять усилием воли... но в то же время он имеет определённую независимость... где-то на стыке независимости и вашего влияния и появляется то что Вы хотите услышать или что-то другое, в зависимости от того что перевесит. Мне так кажется. Насчет остального, то вот моя достаточно вольная интерпретация, основная больше на теоретическом чем практическом понимании осознанного сновидения, но, может, пригодится: Имя человека или факт отличается по смыслу от имени местности... Если встретили того же Андрея, то его образ включает в себя и "понимания" себя как Андрея... Т.е. Вы представляете себя Андреем того, кто знает себя как Андрей... Если бы Вы сомневались в том, что перед Вами действительно Андрей, то он мог бы и подтвердить ваши сомнения. А вот название местности это то, что знают о ней другие - её характеристика. Не знаю как в осознанном, а в обычном сновидении образы не нуждаются в характеристиках... все уже есть в образе. Т.е. образ не имеет метаобраза. А то что выглядит как метаобраз на самом деле является образом того же ранга что и первый, и играет определенную свою роль. Например, если Вы видите что-то красное, а вам говорят, что оно черное, то это не ложь, а определенная компенсация. Если же Вам о красном говорят красное - то это вобще-то говоря странно, зачем дублировать информацию? Мне кается, что названия местности примерно из той же оперы. Т.е. название местности и сама местность скорей всего будут иметь разный смысл. Вполне возможно, что сознание в эту логику вносит какие-то корректировки. Например, будь я персонажем сновидения, я бы Вас спросил зачем Вы спрашиваете то, что и так знаете? :) Возможно Вы хотите как-то испытать образ, и этот импульс естественным образом изменяет ситуацию. Т.е. вполне возможно, что до того как Вы задали вопрос у местности было другое название. Это как в квантовой механике - наблюдатель изменяет наблюдаемое. Вы, кстати, не пробовали спрашивать по несколько раз или у разных персонажей? И еще, вполне возможно, что если вы столкнетесь с коллективными слоями психики, в частности с коллективным полем знания, то сможете получить и вполне реальную информацию.

>>> название местности и сама местность скорей всего будут иметь разный смысл Обычно так. Но бывает по-разному. Например, один мой знакомый, находясь во сне в больнице тоже спросил названия. И ему ответили город Доктор, страна Больница. А у меня таких случаев ещё пока не было. Почти постоянно у разных персонажей и спрашиваю, редко в осознанных снах рядом находятся знакомые люди, обычно незнакомцы и всегда разные. Тот же человек, о котором я написала выше спросил название города несколько раз в одном сновидении. И ему все ответили - Голливуд. Я обычно спрашиваю только у одного персонажа. Довольно часто, кстати, персонажи отвечают "не знаю". У Вас у самого осознанных сновидений не бывает? Весьма удобно использовать их для проверки различных теорий, для развеивания мифов. У меня тоже интерес к снам начинался с анализа обычных снов. А потом как узнала про осознанные сны, ухватилась за эту возможность. Много чего в книгах написано про сновидения, но это в основном теоретизация, на практике не проверенная. Некоторые пишут, что в сновидении нельзя произнести вслух собственное имя. Уж не знаю откуда они это взяли, но я запросто могу произнести и имя и фамилию даже. Думаю всем интересующимся смыслом снов нужно овладеть методикой осознанных сновидений. В них можно проверить что угодно.

"Думаю всем интересующимся смыслом снов нужно овладеть методикой осознанных сновидений. В них можно проверить что угодно." Все таки у осознанных снов смысл не такой как у обычных.

son vo sne, думайте про себя. Когда вы начинаете что -либо пропагандировать, любой юнгианец увидит голос анимуса :)

9. г.Альтахай ст.Иерусалим---------------------Здесь тоже противоположности, Альтахай похоже на арабское название (они часто начинаются на слог Аль).-------------------------Аль (также передаётся в русской транскрипции как эль, الـ‎) — определённый артикль в арабском языке. «Аль» не является отдельным словом, и всегда пишется слитно со следующим словом, как показано на иллюстрации; однако он не является и неотъемлемой частью этого слова. По одной из гипотез, определённые артикли в арабском языке (الـ‎ аль) и иврите (-ה ха) восходят к общесемитскому определённому артиклю *халь (هلـ‎ = -הל). В поддержку этой теории говорит то, что указательное местоимение هذا‎ хаза «этот», сочетаясь со словом с определённым артиклем, сокращается в произношении в некоторых диалектов современного разговорного арабского языка: هذا البيت‎ хаза ль-байт «этот дом» → هلبيت‎ халь-байт.

По другой гипотезе, арабский и еврейский определённые артикли восходят к двум разным указательным местоимениям. Подтверждением этого является то, что варамейском языке ха является указательным местоимением.Одним из компонентов арабского имени является прозвище (нисба), даваемое по занятию человека или региону, откуда он родом. Нисба всегда начинается с артикляаль, например: محمد بن موسى الخوارزمي‎ мухаммад ибн муса аль-хуваризмий «Мухаммед, сын Мусы, из Хорезма»; صدام حسين التكريتي‎ саддам хусайн ат-тикритий«Саддам Хусейн из Тикрита».

5. г.Ячменки ст.Яичники------------------------------Здесь аналогия зерно-яйцо и то, и то источник новой жизни (для растений или животных).

дубль

Осознанное сновидение это и не сон и не бодрствование. Есть сведения что при стимуляции ГМ гамма импульсами в быстрой фазе сна, человек осознается во сне. Сами гамма импульсы соответствуют бодрствующему состоянию.

Осознанные сновидения, обладают высокой степенью нуминозности. Поэтому практики достаточно вдохновлены этими состояниями. И придают высокое значение даже незначительным картинам осознанного сна.

Я бы рекомендовал почитать Стивена Лабержа.

vayenrud 2014-09-30 14:05:07
Я бы рекомендовал почитать Стивена Лабержа.
 А я не могу читать Лабержа, почему то не идет(