Осознанные сновидения

Если я правильно понимаю осознанный сон это контролируемый сон.Если выкидывает в другие образы это уже не контроль а власть бессознательного материала.Поясните смысл"Фиксирую точку отчета на своей руке?"всмысле счета?

Чтобы не растеряться в сновидении, выбираем какой-нибудь предмет и фокусируем на нем свое внимание. Потом, когда уже можно без опаски смотреть на этот предмет, т.е. он не исчезает и не меняет форму, постепенно переводим внимание на другие вещи, не забывая поглядывать на выбранный вначале предмет (вот его я и обозвал точкой отчета). Т.е. сновидение как бы система отчета - со своим временем, точкой отчета (точнее, точка начала отчета) ну и собственно остальными телами-предметами

\Честно говоря, я под словом "осознанный" имел в виду "сон, в котором я понимаю, что сплю". / "Если выкидывает в другие образы это уже не контроль а власть бессознательного материала" - а не возможен ли вариант, что вне зависимости от моего контроля создаются образы? Т.е. образы создаются бесснознательно+я создаю образы? По-моему, обычно так и бывает - взаимосвязь "меня" и сновидения.

Вполне возможен,т.к.это Ваш опыт,а это дорогого стоит.Я все таки склонен считать сновидение царством бессознательного,где сознание,а сознание это работа миллиардов рядовых клеток мозга создающая иллюзию свободы сознания и доминанта эгокомплекса,в этих прекрасных ночных спектаклях и дневной жизни.А вот о значении сновидения без ваших дополнительных ассоциаций к образам врядле кто что скажет,возможно кроме намека на сексуальнофаллический символизм,встречи с Anima и на мифическифантастические трансформации...Какие у вас ассоциации к образам?

http://www.jungland.ru/node/3877 http://www.jungland.ru/node/3397 http://www.jungland.ru/node/4027 Где-то еще про Кстанеду было, но не помню, где. Если хотите - ищите, форум небольшой. -:))))

1. Существует ли различие между толкованием осознанных и обычных сновидений? Если да - какое? Мне кажется нет, но разница появляется, если воздействие с вашей стороны изменило сюжет сна (и не остановило его). В принципе все сны у нас осознанные - просто в разной степени. 2. Можно ли своим поведением в сновидении (осознанном) извлечь дополнительную информацию? Как? Можно конечно, но думаю что вопрос для человека с большим опытом осознанных снов и хорошо разбирающемся в образах собственных снов. Потому что осознаться, примерно предположить, какое послание несет сон и предположить, каким образом на него можно повлиять - думаю это весьма непросто. Предполагаю, что простейший способ в осах - это сталкиваясь со страхом перед чем-то совершать обратное действие - преодалевать страх. У меня было такое пару раз. Один раз получилось интересно, а второй раз совершенно бестолково.

1."Какие у вас ассоциации к образам?" Незнакомая Девушка - обязательно друг, помошник; Ворон - могущественный человек, но никакой связи с природой - человек, научившийся в совершенстве владеть своим телом и использовать его; червяк - что-то ускользающее от моего внимания; смех девушки - теплое,согревающее душу.

1. http://www.jungland.ru/node/3877 http://www.jungland.ru/node/3397 http://www.jungland.ru/node/4027 Спасибо за ссылки. 2. Где-то еще про Кстанеду было, но не помню Насколько мне известно, Кастанеда и его учитель приследовали несколько иные цели. В частности, они допускали существование множества миров и стремились перемещаться между ними с помощью сновидений, что, исходя из статьи на этом сайте, противоречит вашей теории толкования.

я не занимаюсь толкованием сновидений - но могу поделиться ассоциациями по поводу (то есть немного прогулять своих тараканов) -:))))~

Несколько набросков о вашем сновидении.В нем возможно разыгрывается иногда встречающийся в мифах мотив крылатого существа и бескрылого,к примеру древнее изображение дракон с крыльями и без.В вашем случае это Ворон и червь,при посредничистве Девы-друга.Сперва вы превратились в Ворона,могущественный человек но НИКАКОЙ СВЯЗИ С ПРИРОДОЙ,и потому вы превращались дальше искали подходящую форму,пока не встретилась девушка и в шутейной форме в виде вопроса дала вам намек,стать червем и тут то вы и ощутили себя будто вы существуете(СВЯЗЬ С ПРИРОДОЙ).И вы ослепли,и как образ червя и как человек,Ее завуалированная мудрость ослепительна,в этом вопросе.И приняв человеческий образ вы ее уже не увидели,а ведь зрение"вернулось"это тоже быть может намек...

Осознанных сновидений нет. Странно было бы думать о том, чего нет - сознания в сновидении. Возможно есть ощущение такового, но это компенсация того чего не хватает в жизни - осознанности...

Владимир, на счет существования или нет осознанных снов. Возможна путаница понятий. Что вы понимаете под осознанным сном? В принципе каждый сон осознанный, в той или иной степени. Как и происходящая с нами жизнь тоже в той или иной степени осознанная. Когда я сижу в автобусе и "летаю в облаках" - моя жизнь не очень то осознанная. Если вы имеете ввиду под осознанным сном - сон в котором человек может сознательно совершать действия, понимая что он во сне, то осознанные сны существуют. Вы сами в этом можете убедится, если потратите некоторое время на определенные техники. И кстати практики йогов или буддиских монахов, сеноев не являются для вас доказательством? Лаберже в свое время вполне научно, в ходе эксперимента доказал существование осознанных снов. Опять же, волне возможно, что вы имеете что-то другое.

fly,я имею только то, что имею... Кода меня нет есть сновидение, когда я есть сновидения нет...

Осознанные сновидения, это когда "Я знаю точно: не возможное - возможно!" (с) :)

Vladimir так это про смерть, да и "какие сны в том смертном сне?"

"Поймает в Бардо Махакала и спросит: Ты типа буддист?" (с) Майтрейя -:))))~

как у вас получается осознавать себя во сне? спонтанные способности или техника?

когда с детства снятся очень страшные кошмары, как-то само потом получается немного "подталкивать" сон в нужном направлении, не просыпаясь при этом. Можно почитать "Йога сновидений" Намкай Норбу Ринпоче. -:))))~

Для того чтобы доказать, что осознанные сновидения существуют, нужно вначале доказать, что сознание есть. Как вы определяете то, чем можно определить как осознавание, каким органом? Приходит Зевес, и разрушает все молнией. Нет ориентиров. Есть Олимп, на который все хотят, но не каждому дано. Опыт подъема - опыт Сизифа, опыт человека. Есть еще Пан, который посмеивается над всем. "ВСЕ" - это его вотчина. Нет осознанных сновидений. Есть то, что стоит над нашим сознанием, которого мы неосзнаем. Пытаясь "объять необъятное" мы вводим сами себя в психотическое надмирие. Часто это заканчивается трагедией. Сновидение никогда не принадлежало человеческому, это состояние, которое всегда было "над" "под", но только не человеческое. Более того, смею предположить, что сновидение подобно инопланетянину. Оно смотрит на нас другим "сознанием", которое никогда не осознается только по тому, что в нем левое всегда будет правое.

интересно ваше мнение. недавно нашел много психоактивной музыки, бинауральные биения в ней есть, тексты разные и т.п. среди прочего скачал курс. так и называется "осознанные сновидения". он состоит из пяти частей, я пока занимаюсь первой (он помогает войти в состояние "фокуса 10", когда тело спит, а ум бодрствует). что вы думаете по этому поводу? бинауральные биения, воздействие на мозг низкими частотами вообще, и, в конце-концов "психоАКТИВНО" ли это?

Renovatio! растолкуйте мне, пожалуйста, смысл и цель подобных практик. я все понимаю, когда речь заходит о Доне Хуане-это такой образ существования. но вот когда взрослые люди, с высшим образованием заставляют свой и без того истерзанный за день мозг еще и ночью не глушить мотор... или это просто хобби такое? всем же нам хочется найти какой-то СМЫСЛ собственного существования кроме пресловутых дома, дерева и сына.

с двумя высшими образованиями, Алина. а если с пятью?... какая взаимосвязь?.. вот это не совсем понял "...всем же нам хочется найти какой-то СМЫСЛ собственного существования кроме пресловутых дома, дерева и сына..." это какое-то ваше объяснение "хобби"?.. поясните, пожалуйста. или, может, лучше напишите мне ваш смысл обращения ко мне. да, напишите и его тоже, пожалуйста. ничего не понял я вобщем, Алина. тупею, видимо, с годами... в вашем комментарии я не вижу одного вопроса. вижу несколько, но не один. даже не знаю, на что ответить.

мне кажется, вы лукавите, Renovatio, но если вы действительно меня не поняли, то, простите за оффтоп, обратимся к словарю: "Хо́бби (от англ. hobby) — вид человеческой деятельности, разновидность развлечения, некое занятие, увлечение, не несущее особой материальной выгоды, которым регулярно занимаются на досуге, для души. Хобби может быть хорошим способом борьбы со стрессом, кроме того занятия хобби зачастую помогают развить кругозор, расширить круг друзей и может помочь самореализоваться. То, что для одного человека является хобби, для другого может быть профессией. Но иногда хобби и профессия у людей совпадают" Для вышеупомянутого мной Дона Хуана ОС это-и хобби и часть "профессии". зачем и почему все это в ЕГО мире мне ясно, а какой смысл тратить время на все эти психаоктивности в современной России, понять не могу. ВНИМАНИЕ-ВОПРОС: практики ОС несут собой пользу? если да, то какую? я буду очень признательна, если не сочтете за труд объяснить. вдруг я зря отношусь к этому менее серьезно, чем к урокам кройки и шитья.

"...растолкуйте мне, пожалуйста, смысл и цель подобных практик..." смысл для меня в этом следующий. жизнь "материальная" и "сновидческая" для меня подчас схожа во многих моментах. цель. несколько раз во сне у меня получалось осознать то, что я нахожусь во сне, я мог управлять им. мне это понравилось. хочу "уловить" эти нити. "...я все понимаю, когда речь заходит о Доне Хуане-это такой образ существования..." образ существования для кого?.. "...но вот когда взрослые люди..." возраст для меня не имеет значения. "...с высшим образованием..." для меня не имеет значения. "...заставляют..." я и понятия не имею, что у меня там в мозгу творится ) может быть он в эти моменты отдыхает?.. не изучал этот вопрос подробно. "...свой и без того истерзанный за день мозг еще и ночью не глушить мотор..." образы возникают и без принуждения, ведь так? интересно, насколько я "терзаю" свой мозг, когда чуть-чуть (и ооочень редко, как повезет) "управляю" сновидением... "...или это просто хобби такое?..." хобби/не хобби.... тоже последние годы это различить с трудом удается. "...всем же нам хочется..." кому "всем"?.. в 16 лет я ходил по городу и у некоторых пожилых людей спрашивал, в чем они видят смысл прожитой части жизни и жизни вообще. 99% (человек 20 я спросил) с четкими ответами затруднились. что меня в то время огорчило, но я давно уже это понимаю и принимаю, и радуюсь. "...найти какой-то СМЫСЛ собственного существования..." см. предыдущее, а так - об этом можно не один год говорить. многомерность, опять же... "...кроме пресловутых дома, дерева и сына..." вам лично это не подходит?.. я хочу дом, но это не смысл моей жизни. я сажал деревья, но это не смысл моей жизни. первой хочу дочку. второго можно и сына. но и это тоже не смысл для меня. "... какой смысл тратить время на все эти психаоктивности в современной России, понять не могу...." а как по-вашему, на что стоит тратить время в современной России?.. "....Однажды Молла Насреддин прогуливался по базару. Он услыхал проповедь чужеземного мудреца и остановился. — Каждый человек должен поступать так, как он хочет, чтобы поступали с ним! — учил мудрец. — Пусть сердце ваше желает другому того же, чего оно желает себе! Молла немного подумал о сказанном и произнес: — Есть на свете прекрасные птицы, которые питаются ядовитыми ягодами, не причиняя себе этим вреда. Однажды такая птичка, собрав немного ягод, угостила ими свою подружку лошадь...." думаю, что люди - это и птички и лошади. каждому своя ягода. это одновременно и ответ на вопрос про пользу. а насколько серьезно (я так думаю, что есть некая "шкала" серьезности, приведите пример, пожалуйста. min, nom, max) вы относитесь к урокам кройки и шитья, zmozmo?

на второй строчке сердце мое скукожилось. где та девочка, которая горстями могла есть отравленные ягоды, не считая своих и чужих лет, веря в то, что ей все это снится... с чего она решила, что разрезать и сшивать куски ткани полезнее, чем петь мантры... и почему ей не интересно ни то ни другое? одному красному офицеру каждую ночь снилось, что он белый мотылек. когда об этом стало известно, его поставили к стенке и разбудили.

лишнего сболтнула

=