"На ринге"

"бой с "тенью"." *************** Тень, видать, тяжелее эго... +++++++++++++++
Сам ты Майтрея!

Тень, видать, тяжелее эго... ******************** Угу, и Эго при столкновении с тенью предпочитает парить в облаках ;) Ну нет контакта с землей (бесчувственая нижняя часть тела) :(

Если вы вообще любитель поспорить в интернете на форумах, то очень похоже что сон именно про это. огромная территория..., ринги.., поединки..., выскакивать под прожектора..., то се...

Присоединяюсь к мнению остальных. Ваш противник во сне - ваша тень и "надрать задницу" вы(ваше сознание) мечтаете самому себе, но что-то не больно здорово получается. Наверное большое колличество иллюзий в отношении себя придаёт вам такую воздушность...

"...и "надрать задницу" вы(ваше сознание) мечтаете самому себе,.." *********** если не я , то кто же? )) "само-себя-подстёгивание" =) +++ Эго легче тени... Это, в смысле, что тень - я, не успевает(ю) за Эго, которое я "раздул" идеями, мыслями, устремлениями? ++ "Вот говорила же мне мама: -Кушай не спеша,и не читай, когда кушаешь" =)

По-моему, так тень и не стремится "успеть", она спокойно ждёт пока "противник" спустится на землю.

опять два - три удара в пресс, и я опять взмываю в воздух... ****************************** Еще раз обращаю ваше внимание: Пресс, живот, желудок - антитеза мозга ;)

Пресс, живот, желудок - антитеза мозга *** Знаете, я тут новенький... это ваше предложение для меня звучит как-то многозначно, а значит не очень понятно... Меня действительно как-то обеспокоило, что удары нанесены "снизу", потому и была первая мысль о заболевании. Ладно, чепуха, просто мнительность. Спасибо, присмотримся )) Будем "добиваться" совмещения тени с эго, гармонии =)

"Пресс, живот, желудок - антитеза мозга" ****** Пресс - это солнечное сплетение, намёк на центральность, близость к Самости. Так что, в некотором смысле, удар по прессу - это стимуляция индивидуальности... :-)  +++++++++++++++
Сам ты Майтрея!

Добрый массаж .)) *** Ладно. А вот такой сон, которому уже лет пять, но помнится, потому что... не знаю, то ли надежду даёт, то ли оправдывает весь этот бред окружающий. "Тьма. Мир погружён во тьму. В мою голову сверху входит поток света, и выходит из рук моих и глаз. Рядом женщина, помощница. Идём вперёд, по дороге, к порталу разрушенного храма. В лучах исходящего из меня света вижу перепуганные лица людей, теснящихся вдоль пути. Тишина полная. Те люди, на которых падает этот свет, поворачиваются ко мне и стремятся ближе. На их лицах проявляется надежда, если бы не моя ассистентка, они бы не дали мне пройти... Ступеньки. Здесь особенно много людей, но они не входят внутрь. Позади осталась и помощница, я опускаюсь в подземелье храма, я уже не иду, бегу, вот уже просто лечу тёмными коридорами. Впереди Зло. Оно отступает в панике. Моя задача - его уничтожение." Всё. +++++++ Появилось желание накинуть мне на плечи смирительную рубашку? =)

Вокруг меня не замечают, Что мир по-гегелевски сер И неподетски стал печален От музыки небесных сфер. Да неужели я ничтожен Настолько, что о том молчу Перед тобой, безликий Боже, Как тот дедок из царства Чу? Да неужели за плечами Моими только два крыла, И быть источником печали Мне, долетевшему до зла?  +++++++++++++++
Сам ты Майтрея!

Знаете, я тут новенький... это ваше предложение для меня звучит как-то многозначно, а значит не очень понятно... ***************************** Странно, джамп, по приводимым вами ссылкам вы казались более п(р)освященным ;) Ну да ладно. Тогда вам нужно начинать с начала

Ключом к сновидению действительно является вечерняя дискуссия … Сновидение без «заморочек»…. Множество рингов выявляет склонность вашей личности вступать в спор. Раз и навсегда усвоив «истину», которая рождается в споре, человек становится заложником этой «истины». В свою очередь это приводит к застыванию, ригидности, неподвижности психики, которая, как известно чем менее символична, тем более неподвижна. Спор всегда сопровождается аффектами, т.е. проявлениями анимы, у которой в арсенале достаточно средств, чтобы сбить с толку сознание. Аффект сам по себе настолько заполняет сознательное поле, что может превратить его в мыльный пузырь. Анима разнолика, и может принять образ противника «вселившись» в тело мужчины. Так мы получаем архетип Тени и Анимы «в одном стакане», а против этого ни один Эго-герой не устоит. Одним словом сновидение выявляет психологическую проблему чувствующей функции сознания, и приводит к проблеме анимы через теневые стороны личности. Я бы посоветовал прочитать «Чувствующая функция» Д. Хиллмана.

Спасибо за улучшевшееся мнение, Aspirina. Учился "понемногу, чему-нибудь и как-нибудь", классического образования, к сожалению, нет. Читаю бессистемно всё. По ссылке сходил, ещё "чуток образовался".=) ********* Для экспромта просто замечательно, maitreya, и, главное, с юмором.)) Раз серафимом мне не быть, Чтоб лучше Господу служить - Четырёхкрылым стал бы я гибридом. Стрекозы и муравья. *** У К.Г.Юнга я читал несколько статей, не связанных с анализом сновидений.Если честно, то я и сейчас не люблю читать чьи-то сны, мне кажется это "подглядыванием", хотя я стал лучше понимать необходимость такой практики. На этот сайт я "пришёл" потому, что мне было не очень хорошо в то время, а потом увидел интересных людей и "остался")) Ну и "покопаться" в себе я всегда любил.)) Вот сегодня мне "приснилась" мысль, что "тень должна полюбить эго", а также что немаловажно собственное отношение сновидца к своим снам. Важно и показательно. Об этом я раньше не задумывался, и тогда даже, когда пытался практиковать ОС. И, "на закуску", ещё один памятный сон, если вам не наскучило =) Хотя я его сном никогда не называл, потому что в тот момент я уже проснулся, и проснулся от ощущения Присутствия Некого в комнате, в которой спал один. ОН смотрел на меня равнодушно и всего только какое-то короткое мгновение, но я почувствовал себя распятой лягушкой на лабораторном столе. Но, самое главное - я хотел быть этой лягухой, и "выворачивался" ещё больше, хотя там уже и не было чему выворачиваться. Такого чувства я никогда не испытывал, ни до, ни после. (Вот сейчас я думаю, что такое чувство, наверное, возникает у женщины, отдающейся возлюбленному). И одновременно с этим чувством-воплем "Возьми меня к себе, делай что хочешь, я ведь не очень плох, ведь правда?!" я (вот же натура!) просил ЕГО: "Дай мне понимание Людей, полное, до самого края!" Но ОН отвернулся и проронил: "Он не готов"., не мне, а кому-то рядом - только тогда я заметил, что была рядом ещё одна фигура, поменьше и будто бы играющая роль моего адвоката перед НИМ. Защитник мой одновременно мысленно сказал мне "Не расстраивайся, я ещё буду говорить с ним...", и каким-то образом общался с Тем, Огромным. Долетело "эхом" - ...ну, увидим... Всё. Вспоминается, что вечером, перед сном, я каким-то образом впал в транс, что ли. Ни с того ни с сего стал смотреть в зеркало себе в глаза, будто хотел проникнуть под черепушку, и рассмотреть там кого-то. Не было такого со мной никогда, и позже, когда я пробовал повторить этот (а как же!) "фокус" с зеркалом, ничего не получалось. Морда и морда, глаза и глаза. Не пускают)) Такие пирожки с котятами =) Где-то, в психиатрической литературе, я встречал, что накоплено немало свидетельств и о встречах с "Огромными существами без лица" и о разнообразных Знамениях... Сказано было, что возникает подобное при "инфекционных, органических повреждениях мозга , а также при алкогольных и наркотических зависимостях" ну и т.п. Что ж, не мне спорить с Умами, но вот думается: - хорошо, допустим даже, что так и есть(может травма какая-то у меня была, или какой-то вирус-микроб просочился, не об это речь), но если при этом мозг стал "приёмником"... Не значит же, что человек этот больной. "Блаженный" имеет не одно значение =) Вот. Ну и наболтал же ))

Здравствуйте, Владимир! Рад вас видеть. Я тут чегой-то разболтался..)) Сейчас пойду искать рекомендованную книгу, постараюсь разобраться)) Да! Хотел сказать, что мне очень жаль, что я не могу вам помочь с журналом - я читал ваш разговор с г-ном Мершавкой. Думаю, что если бы я выиграл (хе-хе) 10 млн. евриков, то вокруг столько хороших дел и людей, что не было бы проблемой их умно разместить =)

Почитайте, Саша. Эта небольшая работа того стоит... "Думаю, что если бы я выиграл (хе-хе) 10 млн. евриков, то вокруг столько хороших дел и людей, что не было бы проблемой их умно разместить" Думаю, на такую сумму пока не нашлось бы хороших дел и людей :) С юнгианством все гораздо скромнее...

"Для экспромта просто замечательно" ******* Увы, мой экспромт чуть постарше Вашего сновидения... :(  +++++++++++++++
Сам ты Майтрея!

По (благо)приобретённой привычке блоггера, Владимир, привычке комментировать все и всякие тексты... М-да... хотел всего лишь сказать, что прочитав в детстве у Ю. Семёнова в "Семнадцати..." о том, что Гитлер, как и всякий диктатор, был сентиментален, я старательно "искоренял" в себе это чувство. Или вот, благодаря Мулдашеву, я вспомнил и понял, как так же с детства "давил" в себе одну из функций "третьего глаза" - "видение потолков" окружающих людей. Не по-пионерски это было как-то... Книгу взял в "закладки", за раз не осиливаю...=) ******** Вот, не совсем понял, почему "увы"... Если стихотворение вспомнилось сразу, то сила его жива, это думается, гораздо важнее, чем просто "вымучивание" рифм, как сегодня в моём случае. (не в противовес) "Аудиенция у Демиурга" "случилась" во время съёмок фильма в *97. Сейчас мне думается, что это было, как пробуждение, вступление в средний возраст, с его кризисом.(?) Тогда у меня появилось чувство, что в моей голове есть какя-то сила, она "непонятно" мучила меня. "Наука может" не так уж "много гитик"... =)

 "Вот, не совсем понял, почему "увы"..." ****** Всё реже экспромты... +++++++++++++++
Сам ты Майтрея!

Jump,
ну раз вы не хотите поразмышлять на тему ваших снов, это сделаю я без вашего разрешения, уж больно у вас сны красноречивые. Меня зацепили две мысли:

1) ринг по-испански – cuadrilátero, то есть по-простому четырехугольник. Ну как тут не вспомнить квадрат... ну и понеслось: совершенство, небесный Иерусалим, четыре стихии Мира, земная реальность, действительность, постоянство, в противопоставление кругу и спирали, которые связаны со временем; четыре стороны Света; разделение всего сущего на четыре части, мера, цифра "4"; единство, слитность, однозначность и порядок; органичность и конструктивность; нерушимость; тело, женственность, четыре периода человеческой жизни; рациональность, материализм, знание, истина; человек, который согласен с самим собой; спокойствие, прямоту; мудрость, рассудочность, неутомимость, настойчивость, упорство (согласно святому Григорию из Ниццы); честь, удовольствие, довольство...

и, конечно, четыре функции по Юнгу;

2) «Спор всегда сопровождается аффектами» (с)тырено у Владимира

И подумалось мне: а всегда ли? И почему должен быть спор? Когда спор превращается в диалог? А что есть диалог? Пошла искать. Нашла в испанской википедии простенький текстик, но мне понравился. Вот он (перевод мой, гыыы... как всегда на скорую руку):

«Слово «диалог» в последнее время стало в моде и применяется для обозначения различных типов разговора, хотя в них и не всегда присутствуют признаки открытости, внимания к чужим идеям и готовность изменить свою точку зрения. И тем не менее эти моменты должны присутствовать во всех разговорах.

Главный враг диалога и любого искреннего поиска истины – воля к власти. Тенденция к власти и диалог взаимоисключаемы: безусловно это не означает радикальное отрицание власти, скорее требование, чтобы любая власть и авторитет имели диалоговую структуру. Всякое притязание на истину требует обоснованности. Но когда эта власть отказывается вести диалог с другими позициями либо пытается господствовать над ними, появляется опасность измены истине. Отказ от власти в диалоге может быть выражен в различных формах, например: не скрывать информацию от соперника или выкладывать не только положительные, но и слабые (не всегда четко улавливаемые собеседником) моменты своей точки зрения. От этих факторов зависит плодотворность диалога.

Однако, отказ устанавливать диалог не единственный враг такового. Как мы видели уже раньше, для диалога характерен поиск истины, без предрассудков, что мешают нам прислушаться к мнениям, которые не разделяем. С этой точки зрения одной из форм псевдодиалога является риторика, поскольку она не принимает возможности обмена идей и обсуждения вопросов, а скорее преследует цель внушить и убедить, то есть не прийти к истине, а манипулировать мнением.»

Вопрос (понимаю, несколько примитивный, но интересно кто что скажет): можно ли утверждать, что к конструктивному диалогу будет способен прежде всего тот, у кого более менее уравновешены все 4 функции?

"можно ли утверждать, что к конструктивному диалогу будет способен прежде всего тот, у кого более менее уравновешены все 4 функции?" ************** Можно, если четыре функции умножить на два...  +++++++++++++++
Сам ты Майтрея!

"можно ли утверждать, что к конструктивному диалогу будет способен прежде всего тот, у кого более менее уравновешены все 4 функции?"
**************
Можно, если четыре функции умножить на два...
***************************
Ну это уже роскошь :)

maitreya а свежего воздуха? в любом виде, в самых неожиданных местах, просто не закисать)) вот мне вчера в мобиле писалось )): "О любви. Вечерняя прогулка по Праге: Принцессы возвращаются. Капризные и Зрелые. *** Бывает ли, что Эго насилует Тень? *** Трансфокатор: править Реальностью. *** "Христопродавец" Я под сенью Христа распахнул два крыла: вот душа, так душа! До чего ж хороша! **************** извините, просто "зародыши", сырой материал.

«Вопрос (понимаю, несколько примитивный, но интересно кто что скажет): можно ли утверждать, что к конструктивному диалогу будет способен прежде всего тот, у кого более менее уравновешены все 4 функции?» У кого более менее уравновешены все 4 функции, тот способен к более или менее конструктивному диалогу.:)

Не думаю, что надо "выписывать" какое- либо особое "разрешение", Aspirina, любой неагрессивной помощи рад )) 1.Что ж, ринг - это, действительно, честное место. 2.Мы за диалог. 3.Вопрос: национальность. Ответ: да.

*в четверостишии 3 и 4 строку произносить с "базарными" интонациями)) ++++++ Инерция, конечно sed lex, но Инспирации, товарищи, никто не отменял..)) при преодолении Лабиринта Амбера главное - не останавливаться))

Мдя… Лабиринт Амбера хорошо иллюстрирует процесс индивидуации. Но, вот меня немного смущает то, что из-за существования лабиринта Хаос пребывает в страхе.

Не думаю, что надо "выписывать" какое- либо особое "разрешение", Aspirina, любой неагрессивной помощи рад )) А вы пришли сюда за помошью?
1.Что ж, ринг - это, действительно, честное место. Но вы оттуда убегали, вернее, улетали в поднебесья ;)
2.Мы за диалог. Не похоже. Просто каждый дудит в свою дуду.
3.Вопрос: национальность. Ответ: да. Вопрос не понят. Ответ тоже.

Вряд ли Хаос, имея Логрус, "пребывает в страхе". Демонстрировать ещё не пребывать..?

"Но вы оттуда убегали, вернее, улетали в поднебесья " Вы сами ответили на вопрос:"А вы пришли сюда за помошью?" ** "Не похоже. Просто каждый дудит в свою дуду." А нот всего лишь семь. ** "3.Вопрос: национальность. Ответ: да" это из старого анекдота, о заполнении анкеты "лицом еврейской национальности". Вытекающая из вопроса подразумеваемость ответа =)