Пограничные состояния

Так я и не поняла: и почему же моё высказывание антифеминно?

Муссон, а вы в Севастополе живете?

Это все субъективно... -------------------- Владимир, Вы что, еще не в курсе? Сейчас на форуме нет разделения на субъект и объект :-).

Аспирина, не только живу, а еще и работать пытаюсь. Жить удается проще.

Почему-то мне приятно, что вы - в Севастополе :)

:-) Море.

Но ведь это же Крым! а не просто море... ну вот, опять мы отклонились от темы надо бы открыть нам ветку, где можно просто пофлудить

:-) Нет. Надо найти того, кто нас отклонил от темы. Вечно он нас отклоняет от правильного пути, за что ему огромное спасибо, а то бы такими серъезными были. А я уже убедилась, что флуд всегда в тему, тема - это такая почва, на которой вырастает только присущее ей растение.

:) Нет. Надо найти того, кто нас отклонил от темы. Вечно он нас отклоняет от правильного пути, за что ему огромное спасибо, а то бы такими серъезными были.
****************************
Найти того или ту?

Нпример КАКТУС....

Если я не ошибаюсь, Кастанеда писал об осознанном сновидении как инструменте совершенствования. Он выделял там некие характерные фигуры, которые можно было бы назвать фигурами коллективного бессознательного с чертами личного бессознательного. И кстати, там здорово освещена тема одержания - ДХ всегда говорил что нельзя отдаваться этим существам (силам). Нужно чтобы они помогали - это похоже на процесс ассимиляции, подчинение себе содержаний БС. Я не практикую осознанное сновидение, однако несколько раз входил в них. Думаю, при здоровом исследовательском подходе можно было бы извлечь из этого как терапевтическую пользу, так и сделать работу с бессознательным более явной.

Ну КАКТУС. А в чем антифеминность моего высказывания? (Пап, а ты купи слона)

Куплю, но хобот будет без калючек...

Не цепляйся за хобот 
В чем антифеминность моего высказывания?

И по-моему, вполне позитивистское желание установить связь между БСС во снах и ОС вполне справедливо. Простите за оффтоп.

Аспирина и Владимир, Вы страшно неприличные, что люди подумают :-)?

Airshape, я так и не пойму что вас интересует. Зачем вам послание? Что оно может повелеть бессознательному, это абсурд или мания величия. Кстати, присутствует у 90% выходящих в "астрал", какими бы благими не были намерения.

:) zetolga, посланиями интересуется ж coocaman, автор темы. Airshape ассимиляцией.

coocaman осознанные сновидения не имеют ничего общего с учением ДХ , о котором писал Кастанеда, осознанные сноведения , выход в астрал и все, что с этим связано, это все ммм (хотела написать игры) это все ваше бессознательное, вообщем,если вы здесь опишете хотя бы один из своих ОСов, то, думаю, что вам точнее скажут, почему для вас в ваших Осах частой является темя секса

:) Упс! Ну да, coocaman!

Кана, вы что? Кто написал ИС?

А давайте пойдём ab ovum? В состоянии ОС всё же происходит актуализация бессознательного: то, чего добиваются такими техниками как активное воображение, рисунок, спонтанный разговор, вспоминание сновидений. То есть, это состояние поставляет определённый материал, причём, достаточно интенсивно. Понятно, что и таит в себе определённые опасности - это естественно. Опасностей больше так как само ОС происходит без контроля психотерапевта. Вот плюсы и минусы, которые понятны мне. Я знаю что почему-то эту технику здесь не любят, несколько лет назад был похожий вопрос. Не пойму только почему. Было бы здорово если бы кто-нибудь смог описать состояние Эго в ОС пользуясь юнговской моделью отнощений Эго с бессознательным. На этом основании можно идти дальше и оценивать, думать о практике ...

"осознанные сновидения не имеют ничего общего с учением ДХ , о котором писал Кастанеда" Очень популярная техника выхода в ОС - "видения рук во сне" именно из ИС. В своё время в инете были очень актуальны байки и анекдоты на эту тему :) Кана, возможно вы хотели сказать что, например, Роберт Монро и иные астральщики имеют мало общего с ОС?

Бюфос А при чем здесь ИС и ОС?

Airshape Я за Роберт Монро и иных астральщиков ничего не хочу сказать Я говорю о том, что тема осознанных сновидений не имеет ничего общего с темой Кастанеды об этом довольно много пишется в соответствующих ресурсах, ресурсах, посвященных практике по КК, не я это открыла.

"...эту технику здесь не любят..." Мне кажется, все-таки это пограничное состояние между Эго и Бессознательным. Или какое то смешанное состояние. И техники там никакой нет. Это уже наше Эго домысливает, а фактически мы находимся в состоянии аффекта и не совсем понимаем чего пишем.

Чего вы мучаетесь. Измененное сознание - его как не назови механизм один. Эта техника активизирует различными способами образы. Например в методе "Символдрама" их представляют и видят себя кем угодно - ребенком, космонавтом, орлом и т.д. Лично я могу представлять такие образы с открытыми глазами, - это дело опыта. Каждая методика дает свои установки и преследует свои цели. У псих. больных они получаются лучше всего - им, что реальность,- что образ - они их не различают. При парафрении, вообще представляют себя, в облегченном варианте ,-"великим композитором", а то и самим "Богом".

Согласна с вами, Бетти, скажем, это просто один из вариантов работы с образами ( но работает ли с ними сновидец) И одно дело в психоанализе цель, а другое, в таких практиках. Я поэтому безответно пытаюсь спросить: Зачем? Кана, спорный вопрос, что не имеют ничего общего Кастанеда и ОС, чтобы там не писали, это один котел.

Вот, больше всего я удивился когда увидел, что и тут известно имя Карлоса Кастанеды. Действительно его книги впечатляют, но большинство ученых, насколько я знаю, считают его шарлатаном. Теперь, насчет мании величия у астральщиков. Конечно интересно отличаться от толпы, я бы сказал, от массовой культуры воплощением индивидуальности, но это быстро проходит, это болезни роста. Остается желание управлять этим процессом преображения, или хотя бы уметь предсказывать его. И я ожидал что разговор в сравнении психическими расстройствами приведет в пример раздвоение личности. В моих ощущениях именно это известное медицинское определение наиболее близко расположено к феномену ОС. В зарубежной литературе все ОС (люцидные) еще делятся на три категории: вызываемые сном (спонтанные), вызываемые явью (прямой переход из бодрствования в ОС) и намеренно вызываемые во сне. Теперь отвечаю, зачем все это нужно. Скажем так, терапевтический эффект, от реализации человеческих желаний во сне, не уступает, а в определенных условиях и превосходит, воплощение этих же стремлений в реальной жизни. Это как минимум, что я могу полностью подтвердить из собственного опыта. Дает значительный толчок в развитии личности. Вот такая современная магия, давно известная на востоке. И психоанализ с его отработанными, устоявшимися, проверенными методиками есть хороший фундамент для нового направления в исследовании. Многие слышали наверно о “хакерах сновидений”. Это реально существовавшая группа людей, весьма далекая от психологии, которая за 8 лет добилась того же, чего китайцы за много веков. А то что сны управляемы, несомненно. Теперь, я все же вернусь к первоначальной своей теме. Позвольте спросить, почему, когда в ОС встречаешь другого человека( речь идет только о людях), то первое чувство, первое телепатическое осязание испытываемое в присутствии другого, является ответом на вопрос. Кто перед тобой, мужчина или женщина?

Кокаман, не не ваш этот сайт.....

Ну почему, Владимир. Я ни как не могу уловить о чем человек говорит. Ну хорошо... терапевтический эффект - как лечение души исполнением желаний во сне. Допустим, переписали личную историю во сне и это благотворно ( В общем или в частности, конкретно на том о чем шла речь в сновидении? ) отразилось на реальности, допустим.. Но хакеры! Это то как? Что можно украсть у другого во сне, и как это использовать потом?! Запах черной магии несомненный. И еще вопрос , что для вас развитие личности?