О жене, психотерапии и пр.
,
07/09/2009 - 19:09
07.09.09
Моду на чтение в нашей семье всегда задавала Ирина (моя жена). Первой нашей книгой Юнга было издание 1998 года "Психологических типов", примерно тогда же приобретенное с подачи Ирины. Потом, много позже, - "Дух и жизнь"("Воспоминания, сновидения, размышления" ) - тоже с ее подачи. Ирина тогда уже болела. Она говорила, что понимает те состояния, которые описывал Юнг в своей автобиографии... Потом книги Юнга я покупал сам.
2 месяца назад Ирины не стало: она ушла после второй попытки суицида, ровно через год после первой.
http://petimopoems.blogspot.com/
11.09.09
Друзья говорят, что мне следовало бы позвонить психотерапевту Ирины - сказать "спасибо". Как-то не вяжется, хотя я , действительно, ей (ПТ) очень благодарен. Она сделала все, что могла. Не уверен, что я сделал все, что мог. Впрочем, что мог, то и сделал. Всегда кажется, что можно было сделать больше. Наверное, это иллюзия. Чувство вины связано со свободой выбора. Свобода - не слишком ли сильно я ее всегда хотел? Вот и получил. И что теперь с ней делать?
Моду на чтение в нашей семье всегда задавала Ирина (моя жена). Первой нашей книгой Юнга было издание 1998 года "Психологических типов", примерно тогда же приобретенное с подачи Ирины. Потом, много позже, - "Дух и жизнь"("Воспоминания, сновидения, размышления" ) - тоже с ее подачи. Ирина тогда уже болела. Она говорила, что понимает те состояния, которые описывал Юнг в своей автобиографии... Потом книги Юнга я покупал сам.
2 месяца назад Ирины не стало: она ушла после второй попытки суицида, ровно через год после первой.
http://petimopoems.blogspot.com/
11.09.09
Друзья говорят, что мне следовало бы позвонить психотерапевту Ирины - сказать "спасибо". Как-то не вяжется, хотя я , действительно, ей (ПТ) очень благодарен. Она сделала все, что могла. Не уверен, что я сделал все, что мог. Впрочем, что мог, то и сделал. Всегда кажется, что можно было сделать больше. Наверное, это иллюзия. Чувство вины связано со свободой выбора. Свобода - не слишком ли сильно я ее всегда хотел? Вот и получил. И что теперь с ней делать?
Автор: hazarka,
05/10/2009 - 08:10 #39037
Как, порой, метафоры способны сделать больше, чем огромное количество умных и, несомненно тоже необходимых слов-объяснений. Спасибо за возможность выйти из ситуации.
Хочется подумать, а что на самом деле делать канатоходцу.
» login or register to post comments
,
05/10/2009 - 09:10 #39038
hazarka, рад, если вам это помогло. 
Однако, метафора - штука емкая, и конкретно в этой метафоре, кроме всего, описан еще и один из аспектов опыта моей личной жизни. (Дорогая Чиффа, простите за плагиат, но это всего лишь мой личный опыт и не более). Результат вы знаете... - это к вопросу о том, что делать канатоходцу, об ответственности и о невыносимости условий...
Олег, опять я, кажется, начинаю развешивать на всех, кроме себя, дер... негатив? Да, как бы и себя-то не обделить? 
Не поможете?
Однако, метафора - штука емкая, и конкретно в этой метафоре, кроме всего, описан еще и один из аспектов опыта моей личной жизни. (Дорогая Чиффа, простите за плагиат, но это всего лишь мой личный опыт и не более). Результат вы знаете... - это к вопросу о том, что делать канатоходцу, об ответственности и о невыносимости условий...
Олег, опять я, кажется, начинаю развешивать на всех, кроме себя, дер... негатив? Да, как бы и себя-то не обделить? Не поможете?
,
05/10/2009 - 11:10 #39041
Петр, ответьте мне на вопрос, искренне и честно: можно ли помочь человеку, который этого не хочет? Душа - не аппендикс: воспалилась - выразал. Если нет мотивации жить, как ее создать? Как заставить другого захотеть (вот только не надо анекдот про кошку и горчицу!), особенно если этот самый другой воспринимает Вас на уровне навязчивого глюка?
-:))))~
,
05/10/2009 - 12:10 #39042
Елена, искренне и честно: я не знаю ответа на Ваш вопрос. Коренной вопрос здесь - можно ли создать мотивацию жить. У меня (у нас всех) не получилось... А вот насчет навязчивого глюка - не уверен, что все так безнадежно. Или это тоже из Вашего опыта?
,
05/10/2009 - 22:10 #39048
так вот, можно ли создать мотивацию жить, Петр? У Вас есть эта мотивация?
-:))))~
,
05/10/2009 - 23:10 #39050
Большое заблуждение - создание мотивации. Это все равно, что отдать все во власть сознанию...
Петр во власти бессознательных течений..
,
06/10/2009 - 07:10 #39054
видимо, сайт тоже воспринимает меня, как навязчивый глюк: сначала не пускает, а потом публикует 3 раза...
,
06/10/2009 - 07:10 #39056
Елена, Владимир, вы, как специалисты, должно быть, более сведущи в этом вопросе. Вы говорите о том, что "мотив жить", если он есть, находится гораздо глубже сознательного уровня. Тогда вопрос - можно ли до него добраться, и в состоянии ли современная медицина (в широком смысле слова) это сделать? Я знаю, что ответ - "нет", но все же?
Когда я забирал жену после "реабилитации", зав. отделения мне сказала: "если она решила это сделать, то вы тут ничего не измените". Я спросил: "и что, ничего нельзя сделать?" Она, с некоторой досадой в голосе ответила: "Вы что же думаете, если бы мы могли что-нибудь сделать, то уже бы этого не сделали?"
Год после этого для меня был годом противоречий: я
- знал, что это произойдет
- надеялся, что этого не случится
- хотел, чтобы ее мучения скорее кончились
- боялся, что это может случиться в каждый момент
,
06/10/2009 - 10:10 #39059
Петр, как специалисты мы более сведущи в этом вопросе…
И как специалисты (я говорю про себя) я готов разбирать любой личный вопрос, но за деньги. Вы обратили внимание на то, что многие профессионалы ушли с сайта? Почему?
Ответ прост… Обесценивание труда. Всяк знает, что любой труд должен оплачиваться, причем это идет на пользу тому, кто получает, и тому кто платит. Есть темы, (в основном теоретические, справочные) которые можно обсуждать бесплатно. Но когда это касается личных проблем, мы вступаем в психотерапию, а это труд…
Если бы я оказывал бесплатно помощь своим пациентам, то проку от этой помощи было бы мало...
,
06/10/2009 - 11:10 #39064
Конечно, Владимир. Вы абсолютно правы.
,
06/10/2009 - 16:10 #39084
Я знаю, что я прав, но что от этого измениться...
Психотерапевт вкладывает в свое обучение немерянно денег, а что потом? Нет организации защиты прав П.А. терапевтов.... А смерть и болезни настигают всех....
,
07/10/2009 - 12:10 #39092
Уважаемый Владимир, а в процессе этого обучения нет, хотя бы кратенького курса, "как правильно продвигать свои услуги"? На мой взгляд, это значительно сократило бы риски, связанные с "не меренными" инвестициями. Есть и другой вариант: отдать эту работу специально обученным людям - специалистам в области продаж. Ведь в любой области специалисты справляются лучше и нельзя быть специалистом во всем. Но я бы предложил не продолжать эту тему в этой ветке, а вынести ее отдельно, если она настолько болезненна для многих профессиональных посетителей сайта.
,
07/10/2009 - 20:10 #39105
для профессионалов, или для "профессиональных посетителей сайта"?
,
07/10/2009 - 22:10 #39110
профессиональные посетители сайта - занесла в записную книжку)))
-:))))~
,
08/10/2009 - 16:10 #39126
Вы обратили внимание на то, что многие профессионалы ушли с сайта? Почему?
Марина "Муссон" просто перестала быть на форуме.. :) А ведь имея такую широкую аудиторию почитателей могла попрощаться.. решив что этот форум больше не для неё.
Или я что-то пропустил?
,
10/10/2009 - 10:10 #39173
amfin.
"А ведь имея такую широкую аудиторию почитателей могла попрощаться.."
Можете обратится к ней в contacte, для получения личных прощаний... :)
,
10/10/2009 - 13:10 #39177
Марина ушла, потому что скоро откроет свой сайт.
-:))))~
,
10/10/2009 - 14:10 #39182
да и я чувствую, что пора....
-:))))~