Юнг и астрология

Не буду с вами спорить. Вы - ученые астрологи, а я - с головой в астрологическом мифе. Меня вдохновляют проделки, беседы и распри богов, символизируемых планетами в знаках и домах, я их, можно сказать, "вижу", а вот высчитать затрудняюсь... (Что-то жареной Рыбой запахло!.. Неужели вы правы?!..)

Скажите, личный визит к астрологу обязателен? И сколько примерно стоит карту построить?

Насчет Водолеев, в попали на эксперта (шучу), просто у меня Марс в сорединени с Ураном и многие мужчины (разнях статусов) в моей жизни по этому - Водолеи. Так вот, я к Подводному хорошо отношусь (относилась, сейчас не знаю, как отнесусь, астрология была в прошлой жизни), но есть и более простое объяснение. Водолеем правят две планеты - Уран и Сатурн, а потому многие Водолеи действительно похожи на Козерогов. Все что до Сатурна - символизирует видимый материальный мир, после - все иррациональное, бессознательное и проч. Если человек не слишком в контакте со всем запредельным, то дальние планеты будут для него не так актуальны. И тогда Водолеи, Рыбы и Скорпионы станут "Козерогами", "Стрельцами" и "Овнами", то есть будет сильно выражен второй управитель. Но, понятное дело, что и это видно из гороскопа - близко или далеко стоит человек от своего бсс и всех прочих запредельностей. Насчет цен - не знаю. Попробуйте найти в сети Василису Володину. Из тех, с кем я училась и кто в те времена мне казался хорошим астрологим, только она практикует сейчас. Но она дама раскрученная, у не может быть и дорого. К неизвестным мне астрологам отношусь очень скептично. А ректификация это очень сложный процесс. Мало найти аспект управителя к куспиду дома. Не плохо б было еще и сигнификатор задействовать и другие дома - ведь рождение ребенка это событие не только по 5 дому, но еще и по 4, а для кого-то и по 8. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"А насчет релокации - как же не учитывать? Меняются координаты, часовой пояс... Это все равно, что пережить войну, репрессии, сталинские лагеря - или попросту жениться" ************************************* Меняются при переезде обращения, но уже на транзиты, например, это мало влияет в связи с орбисом, так что при всём моём уважении к Великой Матери, неясно почему натальный асцендент должен двигаться при переезде на другое место: получается время отдельно, пространство - отдельно, что как-то не вписывается в современные представления о пространственно-временном континууме...

Майтрейя! При всей моей симпатии - вы не правы! гороском на иное место жизни или пребывания строится таким образом, КАК БУДТО ЧЕЛОВЕК РОДИЛСЯ В ТЕХ КООРДИНАТАХ! Именно время остается тем же точно, что и при рождении, а сетка домов меняется. Время фиксировано (тот же момент) , пространство - иное. Да, этот гороскоп это КАК БЫ человек родился в другом месте. Какова бы была его судьбы и проч., если бы он родился в том месте. По-моему весьма логично. Транзиты к планетам, конечно, не меняются, а транзиты к куспидам - меняются, да и вообще все дома меняются. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Lachesis, то, что релокация работает, я (уже) не отрицаю - глянул и очень сильно удивилцо: работает даже на уровне гороскопа зачатия... Но всё равно ни фига не понятно, почему? Возможно, карта релокации - это символическое отражение скрытой цели перемещения человека в условия другого пространства? И другой вопрос, как с ней работать, и надо ли? Не приведёт ли это к "множественности личностей", ведь и натальные характеристики сохраняются?

Вы когда-нибудь уезжали далеко в иные широты? Человек меняется там и эти изменения отражает релокация. Если он меняется, то почему бы не узнать - как? Информация из релок. карты может помочь найти для человека такое место, где он может вскрыть свой потенциял лучше или уехать туда, где транзитные опасности будут меньше. Например, у человека стеллиум стоит в перехваченных домах, к его богатому потенциалу нет доступа, его потенциял "заперт". Поиск места, где этот потенциал становится доступным - это не остаточный повод использовать эти карты? Или где встретить соляр? Если в соляре катастрофа, а в другим сесте эта катастрофа перемещается в другую сферу ( другие дома) - почему бы не использовать то знание? ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Вы когда-нибудь уезжали далеко в иные широты?" ************************* Да, конечно. Про места, где было бы неплохо жить, исходя из данных космограммы, признаюсь, тоже мыслишка мелькнула. Что касается места встречи Соляра (и вообще обращений, например, Меркуриара, Венусара, Марсара), это, разумеется, весьма существенно...

Если человек не слишком в контакте со всем запредельным, то дальние планеты будут для него не так актуальны. И тогда Водолеи, Рыбы и Скорпионы станут "Козерогами", "Стрельцами" и "Овнами", то есть будет сильно выражен второй управитель. Признаю, мой пример неудачный.(( Мало найти аспект управителя к куспиду дома. Не плохо б было еще и сигнификатор задействовать и другие дома - ведь рождение ребенка это событие не только по 5 дому, но еще и по 4, а для кого-то и по 8. Голова кругом идет. Спасибо за совет, к кому обратиться! Хоть я и из голодающего Поволжья, начну грузить подводу с мукой, пенькой и сушеной рыбой. Вопрос-то надо решать. Из тех, с кем я училась и кто в те времена мне казался хорошим астрологим, только она практикует сейчас. А это довольно странно. Что не так в астрологах, клиентах или самой астрологии? Может, пройденный этап развития, за которым - "молчание"?..

Именно время остается тем же точно, что и при рождении, а...пространство - иное. Это КАК БЫ человек родился в другом месте. Какова бы была его судьба и проч., если бы он родился в том месте. По-моему весьма логично. Я так и слышал и так строил. А потом купил книжку А.Ваэнры с неуклюжим, как мне показалось, названием "Гороскоп персональных прогнозов" (М.: Рипол классик, 2007), где предлагалось рассчитать "звездное время" своего рождения, для чего местное время, "названное родителями", нужно было уменьшить или увеличить на величину поправки, "отражающую разницу между поясным временем и временем вашего рождения". (Для Москвы она равнялась - 00:29, для моей родины - 00:53 и т.д. Чтобы получить эту поправку, нужно было вычислить разницу во времени между местом рождения и Гринвичем, перевести результат из минут в часы и прибавить к известному времени рождения, а потом из полученного времени вычесть колич-во часов, равное номеру часового пояса, в котором человек родился.) Дальше сообщалось: "Если вы постоянно живете далеко от места своего рождения, нужно ПЕРЕВЕСТИ ПОЯСНОЕ ВРЕМЯ МЕСТА РОЖДЕНИЯ В ПОЯСНОЕ ВРЕМЯ МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ и затем уже корректировать полученное время на величину поправки, указанной для места проживания". Может, это покажется вам ересью, но логика тут тоже есть. Я родился около полудня в Магадане, а в Среднем Поволжье (куда меня вскоре перевезли) В ЭТОТ СТОЛЬ ВАЖНЫЙ ДЛЯ КОСМОСА МОМЕНТ :) было около 4-х часов утра, за окном стояла темень и люди досматривали предпоследний сон. Нет, уж если менять координаты, то и время рождения, имхо...

Возможно, карта релокации - это символическое отражение скрытой цели перемещения человека в условия другого пространства? Вот-вот! Изучая родословную, я почувствовал, что благодаря переезду ушел от кармы деда по отцу (они с Сахалина) и влез в дела прапрабабки по матери (эти ~ местные), воплощением которой едва ли не стал... Не приведёт ли это к "множественности личностей", ведь и натальные характеристики сохраняются? Уже привело! :) Это мой будничный кошмар, подкрепленный тремя сильными оппозициями. Не карта, а снимок поля боя с пролетающего аэроплана...

ЭТОТ МОМЕНТ - он един, но в одних широтах он исчисляется одним временем, в других - другим. Все технические объяснения, которые вы привели как раз об этом, чтобы вычислить - сколько было в тех широтах, на которые строите релокац. карту. когда вы родились в других. Можно пойти боле простыми путем. если у вас есть астрологическая программа - главное, чтоб в двух картах было оно время по гринвичу (тот самый момент), остальное вычислит компьютор. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

главное, чтоб в двух картах было оно время по гринвичу (тот самый момент) А, ну вот теперь понятно! Спасибо вам большое. Как важно пораньше определиться в понятиях... Программы, конечно, есть - Zet и Germes. Можно еще вопрос? Я слышал о спорах насчет того, что считать временем рождения: первый крик, появление головки ребенка и т.п. Кто-то писал о случаях, когда гороскоп включался гораздо позже. Меня интересует обратный вариант. Можно ли родиться еще в утробе и не торопиться наружу? Меня, например, "стимульнули", потому что давно был готов и задерживался по непонятным науке причинам. А потом развивался быстрее других детей (пока не "затормозил" в юности). Ответьте, пожалуйста, интуитивно, на свой страх и риск. Вспомните легенды о "взыгравших" в утробах, подавших знак и т.п.

Сложный вопос. Рождение- процесс многофазовый. Я бы считала - первый вдох или обрезание пуповины, от есть момент отделения. Пока ребенок в маме он - часть мамы, можно сказать ее внутренний орган... ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Спасибо. У меня Солнце с Луной в оппозиции, так что пуповина самая длинная. :) Если я и был ее внутренним органом, то таким же, как радикальные подпольщики по отношению к действующей власти... З.Ы. Маму люблю.

"что считать временем рождения?" ********************** Что касается конкретики, Трутина Гермеса устанавливает однозначное соответствие между временем рождния и пренатальной эпохой, а вообще, экспериментально доказано, что ребёнок ещё в утробе способен к обучению и общению с матерью, см., например, работу итальянского психоаналитика Алессандры Пионтелли "От эмбриона до ребенка". В астрологическом контексте рождение, по-моему, процесс в большей степени психический, чем физиологический, поэтому корректнее говорить скорее о рождении отдельного сознания, чем о рождении отдельного организма.

посмотрела я вашу дату рождения, ладно, из солидарности к обладателю Лилит в скорпионе, давайте ваши события жизни, отректифицирую я вас хотя бы приблизительно. Болезни детские, переезды, брак, любовь, рождение детей, братьев, операции, катастрофы - все важное. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Напросился, как Винни-Пух... Если не раздумаете, завтра же соберу материал. Благодарю вас, Lachesis!

maitreya, спасибо за идею и наводку.

"Напросился, как Винни-Пух... Если не раздумаете, завтра же соберу материал. Благодарю вас, Lachesis!" Как ласковыя Рыбка, которая любит маму :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Дописал! Пытаюсь отправить, а пользователь Lachesis не принимает почту... Попробую еще. Может, поздно? Прошу прощения, навалилось всего - никогда так не уставал.

Нет, не получается... Что ж, значит, не судьба.

"Что ж, значит, не судьба."
************
А может просто Меркурий ретроградный?

Посылайте на americadelsur@list.ru Как пользоваться почтой здесь я не знаю. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Меркурий ретроградный? Меркурий прямой, но в Рыбах, поэтому, бывает, чувствую - обманывают вокруг пальца, а кто, как и, главное, зачем - не понимаю :)

"Событиев у людей!.." (с) Ох, Lachesis! Меня тут недвусмысленно наказали свыше за готовность воспользоваться чужими способностями... Сатурн в Близнецах - сам себя и понимай. Жаль, конечно, пятичасового труда, ну да мне не привыкать к безрезультатным усилиям. Извините! Спасибо за отклик, отбой... :)

"Как пользоваться почтой здесь я не знаю"

Я думал, я один здесь Незнайка в Стране Чудес!

"Меркурий прямой, но в Рыбах"
************
Дык, щас-то он ретроградный в Деве (есчо и в оппозиции к Урану)...

Ну отбой, так отбой. У меня сейчас как раз со временем проблема. А ретроградный сейчас как=-то по особенному ратрограден - жуть! ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Вот и астрологи это утверждают, ссылаясь при этом на то, как некие западные астрологи развили и применили идеи Юнга! :) Паразитировать можно на чем и на ком угодно. Но меня-то интересует, в какой работе Юнг положительно отзывался об истинности астрологии или использовал нечто астрологическое. (Не анализ астрологических символов!)