Помогите с Фрейдом, или куда делся "Психоанализ на Руси"?
Автор: alexcryke, дата: сб, 03/10/2009 - 21:34 Библиотека: книги, статьи, родственные сайты | Анализ сновидений
Беспокоит вот какой вопрос, позарез нужна статья Й.Брейера "Теоретические механизмы" - это 3-я часть из книги "Этюды об истерии" (Studien über Hysterie). В интернете валяется эта книга но без этой главы.
Насколько понимаю эта книга выкладывалась на сайте http://psychoanalyse.narod.ru/ но он не работает уже давно.
Может у кого есть материалы с этого сайта?
Это был неизданный перевод В.И.Николаева (автора сайта), может кто знает существовал ли вообще перевод этой статьи?
Если у кого-то есть возможность отсканировать эту главу из книги "Исследования истерии", буду весьма преблагодарен.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вс, 04/10/2009 - 10:02 #39007
alexcryke, читая ваш пост, невольно понимаешь, что все вам нужно, нужно "позарез"....
Некое такое истерическое желание. Остановитесь, это не ваше желание, это желание другого....
Да, и кто такой Й.Брейер?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: alexcryke, дата: пн, 05/10/2009 - 15:18 #39044
Владимир,
Да это правда, что-то истерическое есть в этом "позарез" :) , такова уж преподавательская натура, в которой этот "кто-то другой" есть маска "всезнающего родителя".
А если в общем, то тогда любую целеустремленность можно списать на патологию (вопрос уже исторический).
Просто хочется по возможности знать материал по первоисточникам, а не по пересказам компиляторов (навящивая идея? Возможно. Но профессионально-общественно полезная).
В сущности таких исканий, видимо лежит та брешь в системе образования, которая предлагает студентам "готовые методики", не подразумевающая обладания тем фундаментом из которого произрастает умение мыслить.
Ведь Фрейд не с бухты-барахты взял да и "изобрёл" бессознательное, вроде как "открылось ему видение божественное"... А ведь вот так вот и подается в учебных пособиях, и там же не сказано про Жака Лакана, зато констатируется то положение при котором "медь" внушения была нисвергнута до "дегтя"...
Это я всё к тому что не было бы Фрейда, без Брейера, и совсем не было бы Юнга без того Фрейда, которой стал тем Фрейдом из-за Брейера (Шарко, Льебо и др.). А был бы Фрейд зауряный невропатолог и Юнг - рядовой психиатр.
_______
Но Вы уж преувеличиваете что прямо всё "позарез"...
"Позарез" - я бы хотел раздобыть еще только статью Юнга "Относительно символизма мандалы", потому что техника рисования мандал теперь достаточно широко используется в психотерапии, а вот то что Юнг первым привнес это в психологию, почему-то умалчивается, в основном лишь ссылки на данную работу мельком. А вот купить книгу "О природе психе" весма затруднительно - уже "антиквар". И вроде как, значит, никому это не нужно.
_______
Третье "позарез" - это будет чуть по-позже. Возмутителен тот факт, что в России так "любят" Юнга, что совсем забыли о его одном изобретении - "полиграфе", то есть об отсутствии рускоязычного перевода его "Психофизиологических и словестных исследований". Что в какой-то мере продолжает плодить горе-изобретателей велосипедов, восхвалять плагиаторов и пр.
Вот так и бывает, что и с Брейером, о котором малоизвестно о его трудах, если тот факт что Брейер еще в 19-м веке установил взаимосвязь между дыханием и сознанием через блуждающий нерв, кортикальный синус, то какого было бы "поднятся" всяким Грофам, Бутейко, и прочим кто "трубит" что открыл "нечто такое, о чем никто никогда не знал"... ???
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: вт, 06/10/2009 - 16:29 #39080
alexcryke,такое впечатление, что вы жалеете Юнга.... Бедный непризнанный ученый... Мне его также жалко... А Юнгу по барабану наша жалость... Жил, написал, поделился... ВОТ И ВСЕ....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: alexcryke, дата: ср, 07/10/2009 - 14:38 #39096
Да, именно так. Но сейчас о другом...
Вчера всё же не удержался и купил "Исследования истерии" ради этой статьи. И что я могу сказать? Книга в общем очень хорошей оказалась - хороший перевод (а в инете сказали - что очень плохой).
Стаья Брейера "Теоретическая часть", достаточно интересна и наводит на многие размышления о том, что эти эклектические метафоры о конверсии дали хороший толчок для дальнейшего развития учения о психосоматике, в принципе так и произошло. Вот здесь то, видимо, очень хорошо отразились (сформулировались) те идеи отреагирования в психотерапевтической практике, как именно реакция на аффект, а не когнитивный "дискурс"!!!! Которые были до и после.
Естественно, Вы не находите что-то общее между сеансами Мессмера и практикой холотропного дыхания? Не отреагирование ли это конвульсивным кризом на конфликт? Вот! Такой подход к ситуации катарсиса Брейером в этой статье нашел и превосходное избывание конфликта отреагированием путем выговаривания. Вот откуда корни то!!! Что собственно и наводит на мысль, что даже если бы и не было наших "отцов психоанализа", психотерапия все-таки всё-равно пошла в верном напрвлении в психодраму и в консультировании. Но это всего лишь мои "пузыри".
Но я все-таки разочаровался в этой статье, потому что то зачем я её так жаждал заполучить, в ней не было - а именно, я думал, что Брейер все-таки "расколится" про Анну О. Ну хотябы намёком. А теми "намеками" что есть, человеку не знакомому с историей психоанализа догадаться практически невозможно о реально возможных причинах "Случая Анны О". То есть:
РОЖДЕНИЕ ПСИХОАНАЛИЗА, БЫЛО СОКРЫТО ОТ ПУБЛИКИ!.
Что в принципе и вызвало, как я думаю, ту ситуацию непонимания психоанализа на долгие годы. Если приводить домыслы об инцестуозных причинах появления расстройства Анны О., то логически получается что это Брейер МОГ ОТКРЫТЬ ПОНЯТИЕ ПЕРЕНОСА. А сам Фрейд по-началу приводит такое размытое определение переноса, что получается что оно появилось на пустом месте, что явно говорит о каком-то сокрытии истинных причин.
Ну, всё это конечно навеяно "Рождением психоаналитика" Л. Шертока.. :), желанием самому разобратся ху из ху...
______
P.S. В книге есть перечень работ Фрейда по-русски с датами и положением в СС. Если кому интересно могу опубликовать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев