Теневой пост.
Автор: Renovatio, дата: ср, 25/08/2010 - 04:36 Анализ сновидений
продолжение известного поста.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: ср, 25/08/2010 - 04:45 #51122
несколько человек сходу посчитали этот пост туалетом.
вы, эти несколько человек - "специалисты".
тупые бездари, вы до сих пор крутитесь в "норме". сидите на горшках (ну, не тупите, вы поняли, о чем я), а думаете, что далеко уехали.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: ср, 25/08/2010 - 05:28 #51126
Александр Розенбаум - Нарисуйте мне дом
Нарисуйте мне дом, да такой, чтобы в масть!
В масть козырную, лучше бы в бубну...
В доме том укажите место, где бы упасть,
Чтоб уснуть и не слышать зов глашатаев трубный.
Нарисуйте мне дом, да такой, чтобы жил,
Да такой, чтобы жить не мешали.
Где, устав от боев, снова силы б копил,
И в котором никто никогда бы меня не ужалил!
Я бы сам, я бы сам,
Да боюсь, не сумею,
Не найти мне никак эти полутона.
По дремучим лесам
Всё скачу, всё скачу на коне я,
И в холодном поту
Через день пробуждаюсь от сна.
Нарисуйте очаг, хоть на грубом холсте,
На кирпичной стене, только чтобы тянуло,
Нарисуйте же так, чтоб кулак захрустел,
И с холодных ресниц теплым домом однажды подуло.
Я бы сам, я бы сам -
Нету красок заветных.
Знаю только лишь две, их сжимаю рукой -
То бела полоса,
То - черна беспросветно,
Рассинить бы - да нет
У меня акварели такой.
Нарисуйте меня, да такого, чтоб в крик,
Чтобы мама моя не боялась за сына.
Нарисуйте меня журавлем хоть на миг,
Я хочу посмотреть на людей,
Я хочу посмотреть на людей,
Я хочу посмотреть на людей с высоты журавлиного клина!
Я бы сам, да я бы сам,
Да ломаются кисти,
Только грифу дано пальцев вытерпеть бунт.
И летят, и летят, и летят, и летят в небеса,
В облака поднимаются листья
Этих нот, горьких нот,
Облетевших с разорванных струн.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Криста, дата: ср, 25/08/2010 - 10:13 #51153
А зачем создавать еще одну тему с таким же названием? про туалет и уборщиц можно было бы написать в том посте, а,если уж так непременно хочется про туалет написать, можно написать , например, пост под названием "уборщицы" или "туалетная тема"..
А потом за слово "тень" всегда очень удобно прятаться...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: ср, 25/08/2010 - 10:41 #51163
так интересно...
у одной дурочки возникла ассоциация с туалетом, с тем местом, куда она помещает обычно все "неправильное", по ее тупому "мнению", что рискует выйти за рамки ее понимания. поэтому можно лихо бегать с туалетной бумагой и все, что в голове не помещается, превращать в туалет (ну прямо-таки Минос-дерьмодел!!!)
и некоторые, подхватив это знамя, тащутся стадом за первоначальной дурочкой.
как вас считать способными на самостоятельное мышление?...
если сегодня утром мимо вас пройдет слон, вы ж его даже и не заметите ))))
"о, новый опель проехал!" ну да, ну да....
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: ср, 25/08/2010 - 11:32 #51179
этот пост был приложением к эксперименту.
маленькой творческой группой экспериментаторов в кулуарах обсуждалась одна тема. я ее понял в своем ключе, начал эксперимент.
предпосылки:
1. иногда я раздражаюсь на некоторое поведение некоторых людей;
2. вполне вероятно, что поведение этих людей - ответ на мою Тень;
3. вытаскивая Тень на свет, я могу устранить мое раздражение;
4. вытаскивая мою Тень на свет, я могу узнать себя лучше.
для начала была выбрана ненависть. я подумал, что очень часто думаю, что люди меня ненавидят. недавно был определенный случай, я взял материал из него.
я задумался "а как я могу вытащить это мое неосознаваемое отношение на свет?"
маркером для меня являлось мое раздражение. быть может все механизмы мне и не известны, но для начала эксперимента этого было достаточно.
что я начал делать?
я начал всех кругом ненавидеть. просто тупо ходить и думать "я вас всех ненавижу!!!" потом более конкретно "я ненавижу тебя!", глядя на какого-нибудь знакомого человека. конечно, я не забыл и про прошлое - первые, кого я ненавижу, это мои родители. в дальнейшем я видел необходимым с кем-нибудь совершить раздражающее меня действие. т.е. такое, которое бы меня обязательно зацепило и я бы начал раздражаться по поводу происходящего. я сделал это.
что происходило?
сначала я не мог сказать "я вас всех ненавижу, уроды вы тупые!!" было что-то вроде смеха, иронии, и прочей шелухи. но своей задачей я видел поддержание ненависти "на пике" напряжения, чем бы мне это в тот момент не казалось и как бы я это не оценивал. это тоже удалось.
позже я начал вполне зло так говорить "я тебя ненавижу!!!", у меня это начало очень хорошо получаться.
как я себя чувствовал?
не в своей тарелке. я только лишь смутно догадывался о наличии у меня такой откровенной ненависти и презрения к ближним.
а мысли у меня такие постоянно, как оказалось, присутствуют.
затем было чувство облегчения. я словно позволил себе быть уродом и просто дал ненависти выход. в начале мысленно, а затем действием.
это было в первый день. мне стало легче, я обрадовался, но все еще продолжал держать ненависть "на пике".
к концу первого дня что-то стало трансформироваться. держать на пике не получалось, не хватало напряжения.
по ощущениям.
первые 2/3 дня в основном это было горло. вначале напряжение росло, затем было ощущение, словно оно "размокает", я прикладывал к мыслям "я тебя ненавижу!!" еще и маты, а когда была возможность говорить вслух, я сразу же ею пользовался (например, шел по мосту через реку. на протяжении всего моста я шел и изрыгал проклятья в той форме, на которую только был способен).
к вечеру, когда что-то начало меняться, я заметил следующее. когда я продолжал говорить "я тебя ненавижу!!" ощущения напряжения горла стали уходить. они начали опускаться ниже, иногда я обнаруживал, что ненависти нет, как бы я ни силился. было что-то приятное и теплое по отношению к тому человеку, на которого я смотрел.
в этот момент, как только я осознавал это, обращал на это свое внимание, эти ощущения сразу же уходили и превращались в напряжение в горле.
*вчера для того, чтобы "зафиксировать" результаты, взял карандаши с бумагой и рисовал сцены, характеризуемые мною как ненависть.
короткое дополнение. во мне много чувств, которым я не даю выход вообще. о них говорят лишь только мысли, на которые я даже не обращаю внимания. сколько их там?.. сколько меня брошено на алтарь "нормального" поведения?.. что в итоге осталось у меня в "арсенале"?..
сегодня второй день, эксперимент продолжается.
*пока только такие выкладки. конечно, я могу заблуждаться, ошибаться в том, тень это или не тень, то ли я делаю, или нет. но это - эксперимент и у меня есть определенные результаты по нему.
**на форуме какое-то совсем другое качество подобного поведения получается. в жизни, как обычно, все по-другому.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/08/2010 - 11:37 #51185
Иногда тень, просто тень другого.
Я вижу дурака (дуру) сразу, при этом обращаю внимание на себя. Если я чувствую себя умнее, даю дорогу другому дураку, а пока он спешит мой дурак отдыхает.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 25/08/2010 - 13:17 #51227
"...я подумал, что очень часто думаю, что люди меня ненавидят. недавно был определенный случай, я взял материал из него.
я задумался "а как я могу вытащить это мое неосознаваемое отношение на свет?"
маркером для меня являлось мое раздражение."
"...что я начал делать? я начал всех кругом ненавидеть. просто тупо ходить и думать "я вас всех ненавижу!!!""
Люди меня ненавидят - я всех людей ненавижу.
То есть вы стали как те люди, которые вас ненавидят? Иными словами, присоединились к агрессору? - Эффективная травматическая защита (стокгольмский способ). Но ведь она увела вас в сторону и не дала понять, за что именно, как вы думаете, люди вас ненавидят; не дала уделить внимание вашим чертам, которые, видимо, не одобряются вашим окружением. Но, простите, причем тут тень?
Тень - это ведь не "плохие"/"отрицательные"/"недостатки" характера с точки зрения общества/социума. Индивидуальная тень - то, что неприемлемо для ВАШЕГО эго, не так ли?
То, что вы называете "ненавистью", вполне для вас приемлемо, вы находите в этом смысл, владеете способами выражения, управляете ею. Какая же это тень? Это часть эго, которая отвечает за активно-агрессивное самоутверждение.
И еще, с моей точки зрения, неувязка: вы говорите о раздражении как исходной психосоматической реакции, затем о симптомах в горле. Скорее речь идет все же о шкале гневных реакций разной силы, а не о ненависти.
Я бы сказала, слишком "горячо" и "легко" для ненависти в ваших текстах. Ненависть больше похожа по символике на сырую нефть. Она часто оказывается анти-любовью. У вас как-то все вроде иначе звучит...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: ср, 25/08/2010 - 13:55 #51235
да, Сорелла, я вчера тоже подумал про стокгольмский синдром.
он возникал. именно для того, чтобы его устранить, мне нужно было держать ненависть на пике. никаких оправданий, никакого анализа, ничего лишнего. только ненависть.
да, я стал человеком, который якобы меня ненавидит. но выражение "...иными словами..." вносит ошибку в рассуждения. не присоединялся, но противопоставил.
"...То, что вы называете "ненавистью", вполне для вас приемлемо, вы находите в этом смысл, владеете способами выражения, управляете ею..."
как бы ни так, Сорелла! почитайте внимательно.
"...Индивидуальная тень - то, что неприемлемо для ВАШЕГО эго, не так ли?..."
а сознательное выражение ненависти как абсолютного зла для меня до конца пока еще не принято мной. не вижу тут противоречий.
"...У вас как-то все вроде иначе звучит...". звучит не иначе, просто слышите вы так, Сорелла. я и вас слышу как-то по-своему, наверное.
когда я читаю то, что вы пишете, у меня есть ощущение, что вы пошли по своему пути понимания увиденных слов. это - ваше, Сорелла, а не мое.
а как бы вы могли выразить ненависть, Сорелла?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Sorella, дата: ср, 25/08/2010 - 14:08 #51239
"это - ваше, Сорелла, а не мое"
Естественно. Можно было это и не подчеркивать. Мы ведь с вами очень разные люди.
Считаете ошибочным - забудьте. Вот и все.
"а как бы вы могли выразить ненависть, Сорелла?"
Поскольку для меня ненависть - не абсолютное зло (это моральная оценка), а лишь интенсивный аффект, мне намного легче.
Я выражаю его взглядом, словом, жестом, но (!) у меня есть привычка не обобщать. И поэтому, КОГДА УЖЕ ПРИРУЧУ ГНЕВ, я с удовольствием и от всей души скажу (писать не буду! не тот способ) о ненависти конкретному человеку в конкретной ситуации и о конкретных причинах этого глубокого чувства, недвусмысленно при этом выражаясь, в том числе матом. Бывает такое редко, но бывало.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: ср, 25/08/2010 - 14:13 #51240
может правильнее было всё же дождаться своего рейса, а не хвататься зубами за колесо пролетающих мимо грузовиков?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: ср, 25/08/2010 - 14:19 #51241
затем было чувство облегчения. я словно позволил себе быть уродом и просто дал ненависти выход.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
ненависть проявляется вовне по-разному, кого-то она сжигает (сжег три сосны), кого-то ступорит до смертельной бледности.
В любом случае - это начало трансформации. В вашем случае так и пошло, позволение себе побыть буратиной, дало возможность вашей силе освободиться и принести вам облегчение.
Тюремщик, охранявший заключенных, сам находился в тюрьме, а потом... послал их .....в теневой пост.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: ср, 25/08/2010 - 14:45 #51246
новаявея... ну такая дура, такая дура....
откуда-то вытащила пин, трансформировала в буратин, села на это и поехала. услышала "стокгольмский синдром", отыскала тюремщиков...
наверное нужно просто игнорировать всякую подобную &@#№U и ее авторов.
но только почему эта &@#№yA происходит в моей теме?...
и несешься ведь на всех парах. проносись мимо, новаяея.
другая считает себя другой, но говорит с апломбом, что "это вот не так, а это вот не так... а это - моральная оценка". измерь глубину своей ненависти, а потом поговорим. мне необязательно лезть в справочный отдел, чтобы узнать, что я чувствую. тоже вали мимо.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: ср, 25/08/2010 - 17:05 #51260
но только почему эта &@#№yA происходит в моей теме?...
и несешься ведь на всех парах. проносись мимо, новаяея.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Да, Андрей, то пронос, то золотуха!
Анальная агрессия у тебя налицо! Желаю благополучного самоизлечения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: ср, 25/08/2010 - 17:09 #51261
да, новаяея.
у меня.
анальная.
агрессия.
спасибо за добрые пожелания! :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: ср, 25/08/2010 - 19:17 #51292
спасибо за добрые пожелания! Улыбка
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
моему злющему трикстеру?
только не пойму, какой Реноватио расшаркивается пред дурой?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: ср, 25/08/2010 - 19:19 #51295
Главное чтобы была дура. Перед ней можно расшаркиваться по полной.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: ср, 25/08/2010 - 19:23 #51300
. Перед ней можно расшаркиваться по полной.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
та с дурами нет проблем! и придуряться здесь, на форуме, почти все мастаки!
так расшаркивается кто? Реноватио Владимирский что ли?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Ольга Н., дата: чт, 26/08/2010 - 04:41 #51374
"у меня анальная агрессия".
Андрюш, пора сменить анальную агрессию на генитальную. Тоже, конечно, утомительно, но всяко менее инфантильно.
=============
"ну такая дура, такая дура"....
Игра – классная вещь, когда играют талантливо. Ну такой бездарь, такой бездарь!
=========
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 26/08/2010 - 08:15 #51391
Диларам, если у меня не встает, то то я знаю много способов как удовлетворить женщину.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: чт, 26/08/2010 - 08:31 #51396
Диларам, если у меня не встает, то то я знаю много способов как удовлетворить женщину.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
Не буду шутить. Отвечу серьезно. Я ЗНАЮ, что вы в порядке!
Проверять это мне резона нет. Управиться бы со своими знатоками!
А если еще серьезнее, то от сублимации до суррогатов - один шаг. И вам это надо?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 26/08/2010 - 08:38 #51397
Ух, ты не знал, что это так может задеть вас.
Суррогаты? Это дело вкуса, а с ним у меня все в порядке.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: чт, 26/08/2010 - 08:44 #51400
Ух, ты не знал, что это так может задеть вас.
Суррогаты? Это дело вкуса, а с ним у меня все в порядке.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
как повод пошутить: а у вас, а у нас, ешь свой вкусный Ананас!
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 26/08/2010 - 08:48 #51401
Мдя... когда у женщины нет резона, ей остается кушать только тропические фрукты.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: olga m, дата: чт, 26/08/2010 - 09:03 #51404
Renovatio, вы так все хорошо описали , про ненависть.
Скажите, можно вас цитировать в другом месте, если мне очень понадобится? В плане упражнений для других. Не бойтесь злоупотреблений с моей стороны - я очень осторожна, предельно.
В психозе все эти штуки тоже сильно отыгрываются. Я это хорошо помню. Очень много всякой дряни выходит. В том числе стокгольмский синдром, у меня какие-то игры были про мусульманских вождей. И вообще темы терроризма.
а по поводу наших тетушек, переживающих за мораль - мне пришло сравнение.
Сначала человек-черепаха - в непрошибаемом панцире. Потом, если все же прошибет - змея ядовитая. Но она кусает свой хвост. Символ еще есть такой, известный.
Потом змея начинает кусать других.
Если доживет, превратится в дракона. А дракон - он уже сильнее всех, ему бояться некого. И только от него зависит, будет он еще безобразничать или нет.
Иногда драконы становятся мирными. Зависит от того, что у человека в голове и сколько совести ему при рождении накапали.
Один американец очень серьезно совестью занимается, философ.
Я найду ссылку, напишу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: чт, 26/08/2010 - 09:09 #51402
Мдя... когда у женщины нет резона, ей остается кушать только тропические фрукты.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.
Да, не повезло ВАШЕЙ женщине. Трудно наверное конкурировать с суррогатами.
В наших краях и с тропическими фруктами, и с мачо, и с дееспособными аксакалами все в полном достатке. Суррогаты не требуются.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.-.
Пишу, для того, чтобы просто завершить коммуникацию Если честно, надоел этот пустой треп. Вы постоянно приглашаете в песочницу. Это суперценность? Так как из себя родимого высыпалось?
Еще раз сорррррриииииии!!!!!! Нет сладу с моим злющим трикстером! Свои пустыни он уже прошел и с песком научился управляться.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: новаяея, дата: чт, 26/08/2010 - 09:26 #51409
А дракон - он уже сильнее всех,
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.
Предложу вам еще один взгляд на дракона как на Женскую Действующую Силу, содержащую не только либидо. Она же- джин, она же ведьмина метла, она же балроги (из Властелина колец). Список можно продолжать. Если женщина сама управляет этой силой, то превращается в существо среднего рода, бабу-ягу, фаллическую даму.
Если она передает ее любимому мужчине (в сказке про Алладина), то становится королевой, чьи желания исполняются быстро,легко и гармонично.
Часто в символике материнской, дракона приписывают исключительно Матери.
Понятно, что первая встреча с этой силой происходит в момент зачатия и на протяжении 9 месяцев самосозидания.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vladimir, дата: чт, 26/08/2010 - 10:41 #51415
Не знаю. Не рожал, но зачинал в любви.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: чт, 26/08/2010 - 10:51 #51416
olga m, это lisa придумала, почитав Хорни.
все вопросы к ней.
по поводу описания моего опыта - да, используйте.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: bangorino, дата: чт, 26/08/2010 - 13:46 #51425
Андрюха, это всё похоже на песню "Я убью тебя лодочник"?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Renovatio, дата: чт, 26/08/2010 - 14:12 #51426
не помню песню, но лодочника надо убить. сожрать его просто надо.
второй день эксперимента.
ненависть возбуждает. чувствуется энергия, словно дамба рушится и река силу набирает.
"в горло" "улетаю" именно от этого возбуждения. не сильное оно пока, но дает о себе знать.
как возвращаюсь? далеко не сразу, нужен новый импульс ненависти. для этого вспоминаю родителей, "несправедливости" разные, перебираю все, что я ненавижу (или могу потенциально ненавидеть). подозреваю, что в дальнейшем понадобится больше концентрации - начинаю уставать.
плохо влияет на сон - второй день кое-как сплю. может, конечно, это и комары-суки, но, вероятно, и напряженная ненависть дает о себе знать.
по моей информации, на данный момент это самый быстрый способ вернуть ощущения тела. думаю, что интенсивная продолжительная работа в паре дала бы лучшие результаты.
парадоксальная интенция (Франкл); телесное фокусирование (Джентлин); перепросмотр (Гриндер, Бендлер (?)); психодрама (?); арт-терапия. это навскидку список того, что, как мне кажется, я использую в этой работе.
*сейчас появилось сильное желание что-нибудь разрушить.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев