Хаос
26/12/2010 - 15:12
Пространство мифа и символа | Курилка
,
Автор: bangorino,
26/12/2010 - 15:12 #57586
этот опыт у всех в прошлом.
» login or register to post comments
26/12/2010 - 15:12 #57587
,
почему (только) в прошлом?
объясните
26/12/2010 - 15:12 #57590
,
те я понимаю, что заочно мы так или иначе всегда сталкиваемся с хаосом
меня интересует опыт непосредственного переживания или собственного понимания
26/12/2010 - 16:12 #57593
,
Потому что у меня был такой опыт
хочу узнать кто что думает, сравнить
26/12/2010 - 16:12 #57594
,
А в чем он сей опыт?Конечно если не великий секрет
26/12/2010 - 16:12 #57597
,
На самом деле ничего приятного. Огромное бесформенное липкое
бесконечное пространство, в котором оказывается мозг. То чего все боятся. О чём писали разные люди от Гесиода до Делёза. Я считаю, что лучше бы не было этого опыта в моей жизни.
Просто, мне кажестя, современная культура "забыла" о хаосе. Пытается сделать вид, что этого нет. Он же, в свою оченредь, "напоминает" о себе различными неврозами.
26/12/2010 - 16:12 #57598
,
Думаю мы столь далеки от понятия Хаоса,столь же и близки,но эта близость столь далека,что лучше не отдаляться.И потом,кто сказал что будет Приятно?Может все стремления к твоему Хаосу есть смещение?Заранее скажу,што не знаю куда и с чего
26/12/2010 - 16:12 #57599
,
Невроз - это очень мало хаоса, минимальный ответ. :)
Иногда дело и до психозов доходит. Ладно хоть, что не так часто.
"современная культура "забыла" о хаосе"
Современное искусство вовсю напоминает, рассказывает, показывает хаос и способы обращения с хаосом.
26/12/2010 - 16:12 #57602
,
Sorella,я думаю, что состояние психоза не далёкое от моего нынешнего состояния (
26/12/2010 - 16:12 #57603
,
Есть такое понятие "страх распада" (Винникотт), думаю это о страхе перед хаосом. Страх погрузиться в то состояние психики, в котором она пребывала сразу после рождения, когда еще нет структур и все распадается. (Спасение в контейнировании матери).
Мне кажется, что у хаоса есть такое свойство - захватывать. Вряд ли можно просто его наблюдать, он засасывает. Может не случайно в описании возникло слово "липкая". В принципе "липкость" - нечто противоположное хаосу, потому что в хаосе все разлетается, а липкость это притяжение объектов друг к другу.
Не уверена, что можно наблюдать хоас еще и потому, что наши органы восприятия "заточены" под структуры так или иначе. Даже если показать нам хаос, мы, наверное, будем на него проецировать какие-то упорядочивающие понятия. Типа, "липкий"
Ответ на ворпос - что делать с хаосом, как от него спастись? - может быть таким: найти кого-то, кто может его вместить и упорядочить.
ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
26/12/2010 - 16:12 #57604
,
За советами и инструкциями как себя вести - это не ко мне.
Могу только добавить, что из разновидностей хаоса вам встретился один из самых древних, но не самый - в котором нет пространственных границ. "бесконечное пространство", пишете вы.
То есть, кое-что все-таки есть: пространство, и нечто, что вы ощущаете неприятно-тактильно.
Это неприятное ощущение связано с кожей, а это наш первый орган восприятия окружающего мира после рождения.
Возможно, вы имели дело с одним из своих ранних телесных образов... Случайно вспомнили,каково было после рождения, и ужаснулись. В этом случае "ужаснуться" - здоровая реакция.
На самом деле, любому человеку трудно иметь дело с такими слабо оформленными, но величественными образами.
26/12/2010 - 17:12 #57606
,
Sorella, так в том- то и дело, что не случайно.
я как будто "на рожён лез". Ощущал не кожей, но мозгом, хотя может и кожей головы. Субъективно переживается как инцест. Просто отвратное.
Это ощущение возникло в ходе посещения МТ некоего Л.
***отредактировано по просьбе топикстартера****
Чиффа
26/12/2010 - 17:12 #57609
,
Макс ниакой Л. и его инфантильные пассы не даст тебе того што даст тебе твоя душа со временем,и сорелла врядле станет распыляться хоть минимум на енто дело,хотя интересно,што она скажет конечно.
**** отредактировано по просьбе топикстартера***
Чиффа
26/12/2010 - 17:12 #57614
,
_max_, вы думаете что Л. был провокатором этого состояния?
и чем хаос отличается от бардака?
*** отредактировано по просьбе топикстартера***
Чиффа
26/12/2010 - 17:12 #57615
,
max, а чего Вы это бесформенное липкое к себе приписываете? Может, это была индукция? Приоткрылись Вам душевно-духовные контенты группы и господина ведущего, примитивный клей, бессознательный Эрос - вдруг Вы просто ими заразились, как кишечной палочкой?
26/12/2010 - 17:12 #57616
,
Макс никто ничего не думает,мысль за вами,опыт тоже,ответ сомо собой...
26/12/2010 - 18:12 #57621
,
bangorino, я думаю просто в его группе создаётся такая атмосфера, когда "открывается" доступ к хаосу.
Если хаоса чересчур, то это и есть беспорядок, в случае конкретного человека - это психоз
муссон, я пописал, что чувствовал. Я не думаю, что "чем-то заразился", тк это было разовое посещение
26/12/2010 - 18:12 #57622
,
может быть вы впечатлительная натура?
26/12/2010 - 19:12 #57624
,
Макс,а што один раз эт мало?по-моему с него все и начинаеца
26/12/2010 - 19:12 #57625
,
bangorino, я абсолютно трезво всё помню и не склонен строить иллюзии
26/12/2010 - 19:12 #57626
,
Dmitry V5, мне не нравится, когда со мной разговаривают на инет - сленге
26/12/2010 - 19:12 #57629
,
Отвращение ведь не сразу возникло, не так ли? А я не гадалка, чтобы ясновидеть в какой момент и почему.
Напомню только, что отвращение у людей в первую очередь связано с восприятием запаха, во вторую - вида испорченной/ядовитой/неподходящей еды. Так работает инстинкт самосохранения.
Инцест - это гораздо более зрелое переживание, но это важная ассоциация. Могу предположить, что за этим словом скрывается такая психологическая форма отношений как "слияние". Кстати, у нас же есть выражение "лезть под кожу", помните?
Вы "лезли на рожон", значит были готовы напасть на себя (сами-то знаете, за что?), и что тогда с инстинктом самосохранения? Подавлен. Хорошо, что временно. Включился, но поздновато. Но вы почувствовали - тревогу, сильное беспокойство, отвращение. Еще, наверное, чем-то организм просигналил...
В общем, наверное, все совпало - ваша готовность, пассивно-агрессивная групповая динамика, и получилось крайне тяжелое переживание.
Извините за шутку юмора, но такие вот получаются, *****, "Архетипические исследования" (соседняя тема) А всё туда же - журнал, наука, культур-мультур...
26/12/2010 - 19:12 #57630
,
Sorella, более трезвого человека, чем я трудно найти)
Это был очень кратковременный момент (может несколько секунд)
уже под конец "театра", когда я отчётливо почувствовал хаос.
Это не метафора, не выдумка, не преобразование других ощущений.
26/12/2010 - 19:12 #57632
,
не такая уж это и шутка
Мне кажется, что г-н Л. "предвидет" "эпоху хаоса".
Поэтому и создаёт свой ******-ий журнал.
**** отредактировано по просьбе топикстартера****
Чиффа
26/12/2010 - 20:12 #57633
,
другое дело, что его "театр" абсолютно не "экологичная процедура", как он утверждает. Он очень негативно сказался на мне. Я собираюсь с ним судиться. Поэтому и спрашиваю на форуме про гипноз да про мед. образование. Не буду же я в суде о Хаосе разговаривать.
26/12/2010 - 20:12 #57634
,
Не буду же я в суде о Хаосе разговаривать.
----------------------
это правда.