Маска...?

"Почему ребёнок без пола?" ************************** Потому, что мужской ян и женская инь тождественны в детском цзы.

"Правая сторона тела МУЖСКАЯ, активная, ДЕЙСТВЕННАЯ, рационально мыслящая, внешняя, контролирующая. Характеризуется настойчивостью, авторитарностью, серьезностью и агрессивностью, диктует отцовские поступки, отвечает за деловые качества, является нашей взрослой половиной Энергия янь Левая сторона тела ЖЕНСКАЯ, пассивная, восприимчивая, эмоциональная, духовная. Осуществляет связь с самим собой, обеспечиваем целостность восприятия. Диктует материнские поступки - забота, созидание. Артистичная, игривая. Энергия инь. Проще говоря, мы можем рассматривать границу между правым и левым аспектами как разрыв между: ДЕЙСТВИЕМ И СУЩЕСТВОВАНИЕМ, МУЖСКИМ (внешним) И ЖЕНСКИМ (внутренним), "ВНУТРЕННИМ МУЖЕМ" И "ВНУТРЕННЕЙ ЖЕНОЙ" МНОЙ И ДРУГИМИ. Анатомически левое и правое полушария мозга перекрещиваются в теле. Левое полушарие, контролирующее правую часть тела, включает анатомические вербальные и математические процессы. Правое полушарие, контролирующею левую часть тела, включает творческие, артистические процессы и целостную восприимчивость." Это отсюда http://oktavaa.ucoz.ru/publ/23-1-0-69 сама заинтересовалась, как интересно написано о теле. Мне представляется, что то как вы раньше видели себя или вернее сказать позиционировали себя перед другими, привычно действуя, устарело, оно сошло как старая кожа со змеи и требуется что-то новое, другое не левополушарное, а кошачье(женско-инстинктивное) и детское. То, что ребёнок возникает в голове, по-моему, указывает на сильную привычку жить головой и настоятельную потребность обратиться с вниманием к своей душе-ребёнку, у которой замёрзли пальчики.

хм... не совсем ясно из текста , после того как стянули правую часть лица - что осталось ? другая кожа ? или открытая рана? нет отчетливого ощущения об этом моменте? можно было бы признать это маской , если бы не глаз ... похоже вы меняете кожу... по аасациациям : "человек меняет кожу" - фильм , кажется про шпионов смена кожи у змеи а так же идиомы " влезть в чужую шкуру ", " почувствовать " на собственной шкуре"... Кожа - граница между внутренним и внешним , любая , в люой части тела. потерять кожу , стать беззащитным , любое прикосновение болезненно ( содрать кожу живьем)... Вы снимаете ( безболезненно - что весьма хорошо) , часть кожи ... на лице ( то есть репрезентативной части ) и с права ( да не сомненно мужкая часть)... Если грубо : существуют некоторые черты поведения /манера решать вопросы , которые ставит перед нами жизнь, они определяют ( а вернее " определяли" ) вашу индивидуальность , их можно было условно отнести к мужскому ( либо по манере " мужская хватка" , либо по области деятельности "служба в армии" ) - вы их потеряли...Ну не актуальны они стали для вас... то есть вы обретаете какие-то новые , до сего дня вам не не свойственные , грани бытия ...И прошлый вариант не встает на место , как ни мостись . Более того этот прошлый вариант вам начинает казаться не человеческим , а такими , кошачьим ( так поступать могут разве что кошки). И все это в... трамвае - то есть общественном транспорте , следовательно ваши изменения касаются социальной сферы ...

Мне кажется сновидка в какой то момент, будучи в сознании в какой то жизненной ситуации стала вести себя непринужденно и непосредственно, но затем спохватившись ощутила давление социума. Бессознательное просто показывает процесс. Социальные маски это защитный механизм нашего внутреннего Я - ребенка.

вы становитесь новым барджорино , в худших его проявлениях вы в каждой теме

В чем причина раздражения ? Вам не понравилась инетпретация ? :) в преамбуле форума написано: "Желающие могут поведать о своих снах: И знатоки (или просто пробующие силы) ему ответят." Я - пробующий силы. В чем проблема ?

Да уж... узнай свою душу :) Спасибо. Клара, если правая сторона мужская, то, если правильно поняла, именно она должна за творчество отвечать? или я совсем запуталась? lisa, как-то очень похоже на то, что именно шкура слезает. Когда снимала "кожу" во сне, как бы не осознавала этого, была удивлена, что уже вижу её перед собой, примерно так: "О, блин, это ж пол лица моего! И глаз смотрит, и даже поры кожи на щеке вижу, и волосы на виске, и сбоку видно, что внизу под кожей пусто, как бы плотную резину в руке держу... хм...." То есть, когда снимала - не осознавала, как бы само собой случилось. Боли не было, как будто и лицо моё на месте было. Дело в том, что сейчас в моей жизнедеятельности происходит некий творческий подъём (я ремесленник, я шью одежду), идеи просто переполняют мозг, начинаю понимать, что 24 часа в сутки и две руки - этого мало, нужна бы помощь... (раньше было: я сама!)... - это Мужское всё? И в данный момент нужно бы сделать очень решительный шаг, но я медлю - не знаю, лень то или трусость... Но в то же время, моя работа напрямую связана с женским обликом, с красивыми линиями, тканями (ну это по моему разумению, естесственно :) )Кое что постоянно выходит на поверхность сознания, к примеру - псих.защита - дурацкая привычка всем улыбаться, я поняла, откуда у неё "ноги растут" - может это и есть "кожа" которую сбрасываю?... и куда увезёт меня мой трамвай? Радуюсь, что хоть здесь могу вам всем задать вопрос... ну никак не разобраться одной. Была тут тема одна, давно, я там писала, был ваш ответ, lisa, время показало - правда ваша... vayenrud, вы правы, но, как мне кажется, предложение нужно прочитать с конца: "Ощутила давление социума, и стала вести себя непринужённо и непосредственно"

Накануне сна про "маску" был ещё интересный сон: Я, с какими то девушками, их было две или три... ожидаем прибытия мужчин, которые должны этих девушек забрать (?) как-то смутно очень. И вот, вижу, вдалеке, через дорогу появляется один из них и показывает знаками, что они скоро будут. Затем рядом оказывается второй и я следую за ним одна. И вот очень чёткий момент: Мы идём по тропинке, слева дом, похож на частный, справа - какая-то зелень (высокие кусты или деревья) Я отчётливо вижу его спину, ноги - он одет в шикарный дорогущий костюм, на нём хорошая добротная обувь и он... курит трубку, даже чувствую и вижу дымок (:))В общем я просто следую за ним. Во сне мужчин представляют мои дальние родственники, в жизни они преспевающие люди, а тот, за кем следую - состоятельный и известный человек(на сколько знаю в жизни он не курит). Сон тоже меня озадачил, потому как в жизни думала об этих людях, как о тех, кто покинул отчий дом...

vayenrud, вы правы, но, как мне кажется, предложение нужно прочитать с конца: "Ощутила давление социума, и стала вести себя непринужённо и непосредственно"
__________
"Через какое-то время думаю, что нужно опять надеть её и пытаюсь это сделать правой рукой, но в последниё миг замечаю, что кожа уж слишком велика, она не держится"

Хорошо, а вот это как понимать ? Вы намереваетесь ее опять одеть, почему ? Сняли маску, почувствовали себя легко и не принужденнно, но сняв в то же время убрали психологическую защиту, поэтому вы намереваетесь опять одеть ее, ребенка надо оградить, он слишком чувствителен к нашей "взрослой" грубой (шершавой, жесткой) действительности.

и целый мир застывает на кончиках пальцев - это как слово застревает, мысль пропадает, сердце останавливается, кровь замедляет свой бег - возможно страх, а вдруг не понравится, вдруг не получится, вдруг плохо выйдет? сомнения хороши в меру, у вас ведь талант - пошив, вы королева на этом балу, вам должны улыбаться. Вспомнила фильм про Коко де Шанель, вспомнила как смело она вошла в мир моды, внесла свою частичку, отвоевала свое место под солнцем в мужском мире.

"он одет в шикарный дорогущий костюм, на нём хорошая добротная обувь и он... курит трубку".
**************************

Дмитрий несет в этой процессии впереди икону ... :)

Здравствуйте, Татьяна. Как говорится, - не прошло и года («сон женщины» http://www.jungland.ru/node/3652), и мы встретились в….трамвае.
Читаю ваше сновидение «маска», и не могу отделаться от искушения растолковать его в классической юнгианской парадигме. Собственно, форумчане это уже начали делать.
«Правое/левое», «мужское/женское», «общественный транспорт = коллективность» и.т.д. Все это так, но что означают лично для вас эти коллективные ориентиры?
Я обратил внимание на эту фразу «стою, повернувшись к окну, правым боком повернувшись по ходу трамвая» из которой выясняется, что ваш взгляд не направлен вперед, по ходу движения, а в сторону, в сторону окна за которым пробегает жизнь… При таком положении дел, невозможно сказать – «остановись мгновение…». Дни, месяцы, годы летят как картинки за окном движущегося трамвая, и вы не можете остановится, дать себе пережить их, вчувствоваться в момент «здесь и сейчас». А ведь трамвай сам по себе является тоской по прошлому, по воспоминаниям, которые заставляют нас вчувствоваться в пережитое. И вот уже «трамвай» не является = коллективному, социуму, а становится индивидуальной единицей измерения душевного прореживания.
Я бы не стал притягивать «левое/правое» к «мужскому/женскому», думаю, в контексте сновидения это просто некоторые ориентиры деятельности, психические векторы.
Теперь, собственно, центральный момент сновидения – «маска».
В этой сюрреалистической сцене (простите за каламбур) бросается в глаза… «глаз» который, не смотря на то, что обращен, как бы к вам, смотрит в окно! Что же приковывает его внимание?
Какая - то часть вашего психического имеет другую точку зрения.
Ну, не хочет она смотреть прямо перед собой, все норовит в сторону. Тут проявляется настойчивость, автономия во взгляде.
Думаю, «выкройка» с вашего лица, не в последнюю очередь связана с вашей непосредственной деятельностью. Что-то тут не так… Может кошачью гибкость, глазомер, терпение теряете?
В жесткости «лоскута» проявляется консерватизм, ригидность, а значить и «сенекс» не за горами, а где «сенекс», там жди «пуэра». Он, как компенсация одностороннего взгляда не заставил себя ждать. Думаю, его состояние само за себя говорит.
Что-то не так, Татьяна, движется в последнее время. Где перекос?

Жизнь проходит как-то глупо, Тусклы стали будни. Съешь в обед тарелку супа Да тарелку студня. Ну еще стакан компота, Два уже накладно. Нет, неладно в жизни что-то, Что-то в ней неладно. (Игорь Иртеньев)

"Все сама" ....или...помошники Лукавство "помошники" :)) разве дело в помошниках ? вы для них будете кем? - руководителем! :))) наглым мерзким...эксплуататором :)))) У вас конфликт между , простите , эпохой крестьянской общинности и капиталистическими идеалами личностного развития .: ))) Конечно это все "мужское" - вопросы рукодоства и подчинения , вопрос власти. И ... Сверхзадачи... личной сверхзадачи...личных талантов , личного творчества.

Клара, если правая сторона мужская, то, если правильно поняла, именно она должна за творчество отвечать? **** правая скорее отвечает за действие, за деятельность, с творчеством больше связано правое полушарие и след. левая сторона тела. Но тут могут быть свои особенности в плане того, в какой области творим. Шитье - это рукоделие. Может быть вы становитесь более свободной в этом, раз подъём и в связи с этим "смена кожи". Кожа ведь это защитный барьер между внутренним содержанием и внешним миром.

Ютта, "и целый мир застывает на кончиках пальцев"... глубже некуда - слёзы сами потекли. Значит всё же сомневаюсь... а уверяла себя в обратном. maitreya, не ожидала такого вИдения. Портрет Юнга - это, пожалуй, слишком :)) а что касается мужчин во сне, мне казалось, что Бсс просто решило покуражиться надо мной, ну так... на всякий случай.

lisa, вы что, ясновидящая?! :) "наглым мерзким...эксплуататором" именно так я себя и вижу - у меня очень сложный характер. В работе я перфекционист :( к сожалению, опыт показал, что найти такого же сумасшедшего как я не реально :( и здесь не идёт речь только о качестве и работе с клиентом.. есть такие вещи, которые не можешь объяснить, ты их просто знаешь и всё тут. Кому то что либо объяснить - этого мало, мало и только желания... ну вот - якатываюсь до самооправданий... - сопротивление, рационализация :)) пожалуй я просто жду. Иногда ОНО "стреляет" само. "Сверхзадача"...? посмотрим.

vayenrud, " но сняв в то же время убрали психологическую защиту, поэтому вы намереваетесь опять одеть ее, ребенка надо оградить, он слишком чувствителен к нашей "взрослой" грубой (шершавой, жесткой) действительности" - зуб даю, я не знала этого :)) благодарю! ...а по поводу "что-то не так"... меня часто спрашивают: "И не скучно тебе? - целый день одна". Сейчас уже просто хочется ответить: "Я вам сочувствую" :( Почти дитя... в сияньи счастья своего, Весенняя певунья, сотворённая из лиры, В мой храм вошла, соединив все звуки мира, Устроив колыбель из слуха моего. И успокоилась во мне. Весь мир стал сон. В нём так бездонна даль и чувственны деревья. И каждый всплеск и шорох удивленья - Всё по отдельности, и всё во мне самом. И сон ей - мир. Внемли, Творец: чьё имя в этом совершенстве? Здесь возродившись, здесь же задремала, На вечность и на миг затихшая... Смотри! Она устала. И что её смерть? В ней новый возрождется мотив..................

JAN, однако во сне вы идете за мужчиной. А бессознательное иногда показывает нам то что не хватает в реальной жизни. Нет этого в жизни, вот вашему внутреннему миру и приходиться компенсировать то чего не достает ... Вам надо наверное стать сталкером, идите на улицу и ходите за каждым встречным ... тайком :)

Vladimir, здравствуйте! Да да, опять трамвай :) "ваш взгляд не направлен вперед, по ходу движения, а в сторону, в сторону окна за которым пробегает жизнь… При таком положении дел, невозможно сказать – «остановись мгновение…»" Ну, чёрт возьми - это ж в точку. Не знаю, Кто там так сильно треплет меня за холку - но остановиться порой действительно невозможно... часто спрашиваю себя - А жить когда?! и тут же ответ - а это и есть, собственно, твоя жизнь. Дальше... "Какая - то часть вашего психического имеет другую точку зрения. Ну, не хочет она смотреть прямо перед собой, все норовит в сторону." Мне казалось, что это мнение не только какой-то части, думалось, что это моё осознанное мнение... Надо сказать, что в последнее время я часто задаюсь вопросом - почему люди так кучкуются? (об читала у Фромма, там всё подробно описано) они посещают всевозможные клубы"по интересам", круглосуточно смотрят телевизор, ходят в магазин как в музей, занимаются оздоровлением до изнеможения, им в тягость пять минут побыть в тишине... речь не о том - плохо это или хорошо - это просто мои размышления. Но я в социуме и каждый день общаюсь с очень разными людьми, может это и есть тот трамвай, в котором я еду? Я бы не согласилась, что трамвай в данном случае "является тоской по прошлому, по воспоминаниям". Несколько лет назад случилось Нечто, после чего у меня нет тоски, прошлую свою жизнь я рассматриваю лишь как репетицию, как наработку опыта... но... пишу и осознаю, что "здесь и сейчас" я тоже мало присутствую... тогда где же я? в будущем? ... "«выкройка» с вашего лица, не в последнюю очередь связана с вашей непосредственной деятельностью" Вот интересный момент вы уловили. Дело может быть, в том, что раньше я не очень любила кроить (я ведь самоучка), но в последнее время это стало доставлять мне удовольствие, кучи выкроек, разрезанных вдоль и поперёк, склеенных и прошитых - это часть моего "богатства" :)) "выкройка" - тут точно что-то есть... не секрет - если что-то очень не хочется или не нравится - это сопротивление, а где сопротивление, там истинное желание скрывается... "Ригидность"....? казалось, что наоборот - гибка, пока не поняла... А "перекос" явный - даже на физическом уровне - болит правая сторона тела, я на это не обращала внимания, потому как, когда кроишь - идёт нагрузка именно на эту половину. Выходит всё же "остановись, мгновенье" - нужна пауза, остановка, передышка... Есть такое - кажется, что опаздываю что-то упускаю... а жизнь проходит, причём мимо меня. Значит, ждём пуэра. Я, правда, плохо понимаю архетипы, но как мне кажется этот пуэр всегда со мной (если конечно, это именно он) баловник он, однако - может розочки заставить вырезать в час ночи или ленты на свече жечь, когда уже глаза закрываются... Или я путаю его с анимусом... если честно, я его побаиваюсь, он, бывает как злой дух (сразу вспомнила про дымок из трубки во сне) Ну вот примерно так... У меня есть ещё вопрос... про синхронность событий. Но это уже другая история, Владимир?

vayenrud, это был не мой сон, это приснилось Рильке :)) а я лишь перевела как поняла...хотя, соглашусь, что выбор не бывает случайным! мужика в себе я тоже чувствую, он со мной диван может в 3 часа ночи двигать (соглашусь и на простой невроз) :) А почему "тайком"?! и мы тут все "сталкеры" - в поисках своей души, согласитесь?

Клара, да да, начинаю понимать про барьер между внутренним и внешним... как там было: Я не волшебник, я только учусь :)) спасибо.

Татьяна, пару слов про «трамвай». Давайте посмотрим на сценарий поездки в трамвае с другой стороны. Почему (зачем) сновидение поместило сновидящее эго в трамвай? Юнг в работе «Психология и алхимия» отмечал некоторую закономерность между символизмом передвижения на транспорте «Я» в сновидении и реальным способом существования в мире. Конечно, трамвай может символизировать социум в миниатюре, но чем он является именно для вас? Почему сновидение помещает вас именно в трамвай? И выясняется, что у этого вида транспорта есть нечто то, что характерно только для него – прочная связь с колеей, точно заданным маршрутом. Он функционирует только в пределах городской черты, и он ходит по кругу. Трамвай, как никакой другой транспорт связан с землей, а значит в символическом понимании он почти идеальный образ этой связи. Такое прочтение может привести к осознанию преобладающей установки сознания, ее прочной связи с материей, материальностью. А, как хочется иногда побыть «паровозиком из Ромашково».

Мне кажется, что сон о коже и о ребенке обозначает конфликт между практической стороной и творческим ядром Вашей жизни. Практическая сторона (кожа лица) - это образ обслуживания потребностей клиентов "выглядеть", "смотреться со стороны", одежда в этом аспекте является способом вызвать отношение к себе со стороны другого (уважение, интерес, удивление, признание и пр.), подтверждающее значимость того, на кого таким образом смотрят. Творческое ядро - это ребенок "внутри головы", которому недостает тепла, чувств, внимания и который появляется, когда гипертрофированные практические интересы приводят к "потере лица". Я могу предположить, что "согревание ручек" (что бы оно ни значило) - это образ компромисса, когда человек успокаивает себя тем, что позволяет ему поскорее забыть пережитое и снова - на те же рельсы, в тот же трамвай.

А почему "тайком"?! и мы тут все "сталкеры" - в поисках своей души, согласитесь? __________ Вы ее потеряли ?

кажется у вас проблема делигирования полномочий :))) это типично :)))))) http://www.forbes.ru/karera-opinion/menedzhment/55702-liderami-rozhdayutsya-ili-stanovyatsya Лидерами рождаются или становятся? Этот сложный вопрос распадается на три простых. Ответьте на них Первый вопрос: как высоко вы хотите забраться? ( Ну это не ваш вопрос) Второй вопрос: чем вы готовы пожертвовать? Третий вопрос: как вы будете выживать в экстремальных условиях? вообщем каждое предложение в этой статье - это целая тема для философской беседы . к примеру "Амбициозные менеджеры могут обманываться в своих силах и возможностях. Тот факт, что у вас есть серьезные ограничения, бывает трудно переварить. " - ага ,ага :)) Руководящая работа непременно требует деловой смекалки, технических навыков и отзывчивости, но в первую очередь — власти. - угу, угу . :)) Как бы это ни было огорчительно для некоторых, руководитель должен непременно завоевывать власть, правильно ею распоряжаться и удерживать ее. - а тут целых три проблемы :))) ну и важное Вам придется отказаться от некоторых удовольствий, это отразится на вашей личной жизни. Вам придется искать равновесие между работой и личной жизнью не время от времени, а один раз и надолго. Вам придется преодолеть некоторые убеждения, мешающие видеть вещи в реальном свете, и изменить свое поведение. Как руководитель, вы должны будете ставить подчиненных в новые для них обстоятельства, часто вопреки их воле. Вы не будете двигаться вперед, пока не отвяжетесь от прошлого. На протяжении многих лет вам нужна будет мотивация, чтобы действовать без благодарности и признания, имея дело с сопротивлением, критикой, неудачами, недовольством или нелюбовью подчиненных.

приведеная мною статья ничего не значит без ... глубокой личностной работы ... решения принятые "рассудочно" , мозгом - догло не держатся , они выветриваются со страшной скоростью , если не устранена бессознательная мотивация к нерациональным действиям. в фильме " убить билла" описывается японская бандитка : и когда был вложен в ножны последний меч , победу праздновала ирэн о,шии... за прошедние годы билл помог укрепить своей воспитаннице философские и финансовые позиции... Без философских позиции - ничего не получается... то есть без исселодавания своей мотивации . руководит ли вами желание созидать. или вами руководит желание "казаться сверхзанятой". склоняюсь к последнему варианту, исходя из результата. Важен не только сам процесс, но и...какой ценой, эффективность. А эффективность - это легкость, это мастерство. корни желания быть сверхзанятой возможно лежат в конфликте отношений семьи. Народ, масса, деревня - это инертность , это принципы " тебе что больше всех надо" , "руби себе дерево по плечу" и твердая убежденность что для достижения успеха НАДО красть и убивать ( то есть последняя линия идеологической обороны , корда уговоры не действуют , в ход идут пугалки). Это не является приметами нашего времени и нашей страны. На неделе прослушала лекцию Басовской о раннем средневековье ( туоп по ссылке канал культура, проект академия), меня шокировала схожесть основных моментов определяющих жизнь срендивикового крестьянина и нас любимых :)) Это и ... привязанность к месту , к семье , к деревне. Это и узость кругозора . И ожидание апокалипсиса - мы то же его ждем тлько в форме " куда катится наша страна". К чему все это собственно, семья ... НЕ оказывает протекции ( поддержки) тому кто поднимается по социальной лестнице , она ... ВЫТАЛКИВАЕТ...такого человека , изгоняет ...Поэтому человек у которого стремления выходят за рамки "крестился, женился,помер" вынужден уезжать ... в москву , либо иным способом изолироваться . Иначе он станет "деревенским сумашедшим" К чему все это. К тому что ваше желание быть "сверхзанятой" , на столько, что уже сниться что вы смотрите в окно, - это попытка ...заискивания ( да у меня получается, но вы смотрите как мне тяжело)... Вам стыдно ... созидать легко, мастерски.

"Портрет Юнга - это, пожалуй, слишком" ******************************** Но по описанию подходит. Попробуйте конкретизировать образ.

Не знаю может и не к месту вот какие ассоциации.Если бы как бы или ни то ни другое.В снивидении снимается уже как бы и не маска,а кожа,вернее с кожей,поэтому думаю можно говорить о сращивании маски (персоны) с лицом,душой,на то на что надевается маска.Так думаю можно взглянуть на сей образ.В сновидении,или скорее в вашем описании акцентуируется правая сторона,а именно символизм правая рука,взор правого глаза,т.е.по идее попытка выражения некой сознательности в этой проблематики,её акцент со стороны сновидицы,теоритически.Выражение=понимаю что за мной могут наблюдать,может быть символом того,что можно назвать-а что же скажут люди?обеспокоиность и в тоже время противостояние сознания этому,но на той ступени,которая лишь грядет,но и дает уверенности сновидице,возможно.Ребенок,опять же если вдаться в антитворческую расписанную попытку истолкованоия сего символа,может быть имаго Сознания сновидицы,растущего и развивающегося,оно из недр бсс-го,оно его дитя,посему и не имеет пола,оно и мать и отец себе самому,а вот его успокоения со стороны Эго в сновидении,даже не знаю что может быть,иллюзией опыта Эго,или того что есть,малое в большом.А то что прикрыли пальчиками и сделали хорошо сему ребёнку может значить факт регрессии,и оставания его в чреве,зачатке и том возрасте.Эго защищает само же себя от взросления?Персона здесь может быть не на последнем месте,но это чадо,все таки наверно будет расти и выйдет в мир,подобно тому как в видениях алхимиков описывались ужасные сцены сдирания кожи,это я о той жуткой сцене снятия маски(?)о которой вы упомянули.