серая шейка и морозко

Прилипают. Вклиниваются. Дожить сценарий до конца, суметь перейти к другому, менее разрушительному. Освободиться от сценариев - это все равно что освободиться от культуры. Невозможно.

Зачем тогда психотерапия?

в таком случае прописывание сценария на каждый день это своего рода может стать способом извлечения нужных моментов сценария? факты подтверждают смотришь на жизнь и ею руководит то то то это и сам выстраиваешь её в стезе как бы сказать

Что такое извлечение нужных моментов сценария? Набор слов... Сценарий подразумевает способ проживания жизни и даже её финал. А то как смотришь на жизнь? Разве не в соответствии со своим сценарием? Значит и видеть будешь то, что нужно по сценарию.

очень просто вы не каждый день проживаете по сценарию и в жизни все время разные роли играешь не бывает что-то одно бывает триумф и поражения бывает злость и радость успех и подвохи если бы человек был статичен то сценарии как раз таки бы исполнялись сто процентов. но по пути всегда есть вариации

Сценарии могут быть разного масштаба и глубины (например, "миф" и "сказка"), для разных субличностей/частей личности (для Персоны, для Эго, для материнской части и т.д.). Некоторые могут существовать параллельно, некоторые пересекаются или выстраиваются в последовательность. Зачем психотерапия? Например, чтобы осознать и распознать сценарий, тем самым уменьшая его "ведущую и направляющую" роль в личности и эмоциональную заряженность. Для того, чтобы развить способность к переходу на другой сценарий, чтобы поддержать при переходе (переход - это всегда личностный кризис). В ходе психотерапии (по мере развития) изменяется вид переноса-контрпереноса - меняется и "сценарий" взаимодействия.

Сорелла, кажется я поняла: имелось в виду освободиться от сценариев вообще, в принципе. Что означает освободиться от культуры. welldone,интересно, а как вы определяете, что вот это по сценарию, а это нет, что является лакмусовой бумажкой?

внутри четко знаю это отсюда это оттуда когда раскрываешь очередное впадание в сценарий я начинаю действовать активно ломать таким образом все, что по сценарию дальше это я называю продавливать свою позицию переходить от сценария жертвы грубо говоря страдалицы к её антагонизму строю события и людей. беру в руки. включаю харизму. проявляю твердость в выполнении задуманного и как правило всегда это дает результат меня поражало всегда какой могу быть мямлей и наоборот

интересный момент - вспомнила, что всегда в детстве жалела гадкого утенка, и тогда получается, что в сценарий включен момент этой жалости, и тем самым можно объяснить мое вечное стремление найти в другом подобие "частицы бога"?

C моей точки зрения, для того, чтоб освободиться от сценария, важно понять - почему именнно этот сценарий прилип: какие особенности личного развития, отношений с первичными обоъектами заставили откликнуться на тот или иной сценарий. Психотерапия ослабляет хватку сценариев, наиболее эффективно для этого пережить болезненный сценарий в отношениях с терапевтом (в миниатюре), это как-то больше протрезвляет, чем груды осознаний и интеллектуальных отказов от сценария. Я бы еще добавила, что выхватывая какой-то сюжет из культурного наследия человечества, психика слегка дизертирует. Она оформляет символически свой материал, используя уже готовую "упаковку". На мой взгляд, лучше для проработки сюжеты собственнного изготовления, как это бывает во снах. Не коллективное навязывает нам что-то, мы можем приписывать коллективному что-то свое. Или узнавать в коллективном свое. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Ютта, а кто не ищет в другом "частицу бога"? ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Я. :) во всяком случае сознательно. :) _______
Nobody is perfect

Ashera, точно, пусть этим занимаются физики

"частица бога", нулевой вектор или, точнее, нулевой спин - пион, чего-то физика всплывает - к чему бы?

Не, я просто не в теме. :) Чтоб искать частицу бога, надо хотя бы верить в бога. А я, если честно, с трудом понимаю это выражение, даже если бог - это метафора. _______
Nobody is perfect

Я для себя вопрос бога решила просто. Для меня бог - это совокупность чего-то важного, священного, ценного и т.п. Исходя из этого я и писала, что мы все ищем частичку это самого для себя наиболее ценного в другом. В каком-то другом смысле я тоже не верю в бога и отношения с любыми религиями у меня все хуже и хуже. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

У меня с богом как-то прочно засели старозаветные библейские ассоциации. Всемогущество, требования беспрекословного послушания и кары небесные. :) Как-то нет желания искать эти качества в других людях. :) _______
Nobody is perfect

Да, этот образ совсем не симпатичен :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Да ладно вам, разве бывают такие люди, кто в глубине души не хотел бы быть всемогущим и властным?...

возможно этого хочет глубина души? чем глубже тем эго типо мельче

Конечно, привлекательно иметь неограниченную власть и всемогущество, но, во-первых, это невозможно, во-вторых, тогда уж нужно и бессмертие до кучи, чтоб не разделить участь Икара. :) _______
Nobody is perfect

можно ли сравнить стремление в бесконечность с бессмертием?

У меня бесконечность больше ассоциируется с расстоянием, а бессмертие с вечностью. Оба эти понятия объединяет отсутствие границ. _______
Nobody is perfect

Автор: Ashera, дата: вт, 26/07/2011 - 10:51 Конечно, привлекательно иметь неограниченную власть и всемогущество, .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-. Ashera, существует фундаментальный закон нерушимости симметрии, исходя из которого неограниченная власть предполагает и неограниченную ответственность за то, на что употреблено всемогущество. Ведь "палка о двух концах". Что касается бессмертия, то теоретически оно возможно. Бессмертная Душа вполне может создать бессмертное Тело. Если договорится с Разумом. Пока достижения Разума - это ядовитый Интеллект. По-моему, на этом сайте предпринимается попытка нейтрализовать эту ядовитость и помочь Интеллекту одушевиться, чтобы поспособствовать Сизифу-Физису обрести вечную жизнь

"Да ладно вам, разве бывают такие люди, кто в глубине души не хотел бы быть всемогущим и властным?..." Я думаю, в глубине души есть оба желание - быть всемогущим и не быть всемогущим. Всемогущество - источник вины, а кому хочется быть виноватым и нести груз всемогущества, которое к тому же чревато одинчеством? Это как с инцестом - и хочется его, и запрет на него сильнейший. И оба они - желание, и запрет расположены в той самой глубине души. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Пока достижения Разума - это ядовитый Интеллект. ------------- Яд источает Анима.

а я верю в сладость и горечь любви, в соленые слезы, пролитые душой, в кислый запах брожения ума из-за тайн, недоступных разумению и пусть подольше не сбрасываются ее покровы, пусть остается недоступной, незримой, непостижимой "частицей бога", а иначе никак - сожрем ведь друг друга

Сожрем, если не будет выполнено два условия - ограничения деструкции и свобода творчеству. Звучит красиво, но как достичь этого? Наврное, только пробуя разные форму коммуникаций, разные "сеттинги". ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Сожрем, если не будет выполнено два условия - ограничения деструкции и свобода творчеству.
--------------
аффективные границы
могут ли они возника из за вот этого - "Это как с инцестом - и хочется его, и запрет на него сильнейший. И оба они - желание, и запрет расположены в той самой глубине души."

Звучит красиво, но как достичь этого?
-----------------
http://www.jungland.ru/forum/mif_ob_yedipe?page=3


Наврное, только пробуя разные форму коммуникаций, разные "сеттинги".
-----------
камасутра что ли

новаяея, у нас, видимо, слишком разные мировоззрения. Не думаю, что душа существует без тела. Да и вообще, что такое душа? Из обсуждений я поняла только, что это некая эмоционально-чувственная сфера психики, и что практически у каждого человека есть образ души. Я не понимаю, как интеллект может быть ядовитым? У Юнга считается, что интеллект (логика) - оценочная функция. Для меня же это всего лишь способность строить логические цепочки. В общем совершенно нейтральная штука. На счет фундаментального закона сильно сомневаюсь. В моем понимании ответственность возникает только тогда, когда есть перед кем держать ответ, т.е. некий контроль. Всемогущество же появляется там, где нет контроля. _______
Nobody is perfect

Достичь что? Я верю в это и для меня бог - это прежде всего тайна. Что такое тайна? об этом тут много спорили.