Убил Тень?
Автор: Bortas, дата: сб, 30/07/2011 - 08:47 Теменос для начинающих
Я и несколько моих приятелей-знакомых в большой комнате, почти зале, в разных концах. Я лежу на матрасе лицом к центру комнаты, за моей спиной на таком же матрасе лежит индус. Мои друзья на другом конце на некотором возвышении типа трибуны. Мы разговариваем о чем-то не очень важном, о разных деревьях? Вот мои друзья выходят из комнаты куда-то вправо. Я поворачиваюсь к индусу, мне кажется, что с нашей стороны было не очень-то вежливо говорить по-русски, так как он не понимал ни слова из нашего рзаговора. По-английски я рассказываю ему, что мы с коллегами обсуждали качества разной древесины, в том числе – и тут я забываю не только английское, но и русское название того сорта дерева, о котором мы говорили в конце беседы. Ситуация довольно мучительная, я в тупике, стараюсь вспомнить изо всех сил, но тщетно. Тут индус начинает вести себя по-хамски, переваливается на мой матрас. Я пытаюсь его спихнуть, но он настроен агрессивно. Я понимаю, что своим рассказом как бы дал слабину, поставил его на одну доску с собой, и теперь он возомнил себя хозяином ситуации. В какой-то момент я выгоняю его в другую комнату (где есть и другие индусы), которая находится за матрасом, в той стороне комнаты, которая противоположна «трибуне». Но вот он возвращается с ножом, я отскакиваю на середину комнаты, он преследует меня, вытесняет меня в комнату за трибуной, кидает в меня несколько ножей. Для меня все оканчивается благополучно, я не ранен, напротив, один пойменный мной нож я удачно бросаю в индуса, нож втыкается в его левое плечо сбоку (кажется, из правого плеча также торчит нож симметрично). Он стоит на месте, почти обездвижен. Я тянусь к нему, вытаскиваю нож из его плеча и режу ему горло. Он падает. Кто-то говорит, что с такой раной живут не более нескольких минут.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 01/08/2011 - 21:48 #64149
Анатолий. Гришковца не читал. Дневник слишком откровенный?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Анатолий, дата: пн, 01/08/2011 - 21:58 #64151
Ёк макарёк :)
Все гораздо проще. Гришковец то же вместо смайлика писал "улыбка"
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: пн, 01/08/2011 - 22:09 #64153
Мне просто не нравятся смайлики.Не знаю почему.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: mattan2004, дата: вт, 02/08/2011 - 01:41 #64165
Bortas: "Немотивированная агрессия индуса во сне была бы чистой агрессивностью Тени. Агрессия индуса после моего любезного к нему обращения должна прочитываться как-то иначе. А вот как?"
Культура Индуизма специализируется на освоении внутренних ресурсов человека, в отличие от Западной, ориентированной на использование внешних богатств природы. Сновидение отразило конфликт между двумя этими принципами. «Агрессия» индуса мотивирована желанием занять позицию в вашем поле сознания и обратить внимание на ваши внутренние возможности.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: вт, 02/08/2011 - 07:01 #64168
Мне просто не нравятся смайлики.Не знаю почему.
*****
Ещё скобочка обозначают улыбку.)))
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: вт, 02/08/2011 - 07:10 #64167
"Олег, это форум, здесь нет психотерапевтической заботы. Запутается сновидец, не запутается- это вообще, не вопрос. "
"Снежинка, нет проблем. Если кто то сюда пришел "помогать"- флаг в руки, но только до тех пор, пока не начинает ожидать и от других схожей позиции "
******
Странная позиция...
Разве не миссия участников в интерпретации чужих сновидений это помощь сновидцу в толковании его сновидения?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Анатолий, дата: вт, 02/08/2011 - 07:46 #64169
Автор: Снежинка, дата: вт, 02/08/2011 - 07:10
Разве не миссия участников в интерпретации чужих сновидений это помощь сновидцу в толковании его сновидения?
==============
Снежинка, это не мессианский форум :) Тут общаются и оттягиваются, приоткрывая значение чужих снов ровно на столько, на сколько ведет желание и этика. Понимаете, не очень этично делать публичную консультацию, вытаскивая прилюдно, чужие кишки на стол. По этому, Вы конечно можете цепляться за свое представление, что здесь Вам как то очень должны, что специалисты обязаны ходить в белых халатах... Но напрасно, тут все ходят в труселях и венецианских масках :) лишь походя комментируя чужие сновидения.
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: вт, 02/08/2011 - 08:44 #64170
Анатолий.
Вы по прежнему считаете,что сновидцу нужно быть
агрессивнее?
И чьими именно этическими нормами мы должны руководствоваться?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: вт, 02/08/2011 - 09:59 #64171
Но напрасно, тут все ходят в труселях и венецианских масках лишь походя комментируя чужие сновидения
Понимаете, не очень этично делать публичную консультацию, вытаскивая прилюдно, чужие кишки на стол.
******
Спасибо, Анатолий. Это получилось очень смешно и отражает реальное положение дел.
Только не надо прикрываться якобы хорошими намерениями.
Просто вам не нравится, что кто-то бескорыстно желает помочь сновидцу и помогает, а не "общается и оттягивается". Вот вы и обесцениваете чужой труд и добрые намерения.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: вт, 02/08/2011 - 12:26 #64173
Да... благими намерениями вымощена дорога... все знают куда.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: вт, 02/08/2011 - 13:24 #64175
Так что же получается - "Да здравствуют плохие намерения!" ??????
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Клара, дата: вт, 02/08/2011 - 16:09 #64177
намерения лучше осуществлять в отношении самого себя и по собственному выбору: плохие-хорошие.
Потому что в ад ведут благие намерения в отношении другого, особенно без его спросу.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: вт, 02/08/2011 - 17:48 #64178
Анализ сновидений
Все что касается анализа сновидений: цели, способы, практика и теория. Желающие могут поведать о своих снах: И знатоки (или просто пробующие силы) ему ответят.
***
"Желающие могут поведать о своих снах" - СПРОС.
"И знатоки (или просто пробующие силы) ему ответят" - БЛАГОЕ НАМЕРЕНИЕ интерпретатора в отношении сновидящего.
Больше удовлетворять желающих "общаться и оттягиваться" в этой теме не буду. Чтобы не продолжать только им нужный этот разговор, не имеющий никакого отношения к данному сновидению.
Все что касается анализа сновидений: цели, способы, практика и теория. Желающие могут поведать о своих снах: И знатоки (или просто пробующие силы) ему ответят.
***
"Желающие могут поведать о своих снах" - СПРОС.
"И знатоки (или просто пробующие силы) ему ответят" - БЛАГОЕ НАМЕРЕНИЕ интерпретатора в отношении сновидящего.
Больше удовлетворять желающих "общаться и оттягиваться" в этой теме не буду. Чтобы не продолжать только им нужный этот разговор, не имеющий никакого отношения к данному сновидению.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Анатолий, дата: вт, 02/08/2011 - 19:23 #64181
Автор: Vervoleg, дата: вт, 02/08/2011 - 08:44
Анатолий.
Вы по прежнему считаете,что сновидцу нужно быть
агрессивнее?
============
Олег, читайте меня в подлиннике. :) На первой странице обсуждения все написано.
+++
Автор: Vervoleg, дата: вт, 02/08/2011 - 08:44
И чьими именно этическими нормами мы должны руководствоваться?
==========
Олег, а почему Вам так сложно использовать местоимение "я", "мне"? "Мы" это кто? Сколько это "Мы"? :) Вы от имени своих субличностей или на форуме образовалась команда вопрошающих, которые делигировали Вас ко мне, с вопросом? :) Согласитесь, стоить прочесть "И чьими именно этическими нормами я должен руководствоваться?" и сразу вопрос выглядит смешно.
Если честно, то я не знаю, чьими этическими нормами Вам руководствоваться и кому и что Вы должны. Но, еще пару, тройку недель назад, Вы оч. много писали об этике и проч.
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Анатолий, дата: вт, 02/08/2011 - 19:25 #64182
Автор: Снежинка, дата: вт, 02/08/2011 - 09:59
Только не надо прикрываться якобы хорошими намерениями.
Просто вам не нравится, что кто-то бескорыстно желает помочь сновидцу и помогает, а не "общается и оттягивается". Вот вы и обесцениваете чужой труд и добрые намерения.
============
Снежинка, святая ты баба ! :)
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Анатолий, дата: вт, 02/08/2011 - 19:27 #64183
Автор: Снежинка, дата: вт, 02/08/2011 - 17:48
Анализ сновидений
Все что касается анализа сновидений: цели, способы, практика и теория. Желающие могут поведать о своих снах: И знатоки (или просто пробующие силы) ему ответят.
***
"Желающие могут поведать о своих снах" - СПРОС.
"И знатоки (или просто пробующие силы) ему ответят" - БЛАГОЕ НАМЕРЕНИЕ интерпретатора в отношении сновидящего.
Больше удовлетворять желающих "общаться и оттягиваться" в этой теме не буду. Чтобы не продолжать только им нужный этот разговор, не имеющий никакого отношения к данному сновидению.
==========
Ну, т.е. о консультации и речи нет. ;)
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Снежинка, дата: ср, 03/08/2011 - 16:32 #64196
Анатолию
http://www.jungland.ru/forum/14
http://www.jungland.ru/forum/14
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: ср, 03/08/2011 - 19:10 #64200
Когда каждый свои нормы считает обязательными для других-
становиться не смешно. Навязывание своих нравственных норм
аморально- мы действительно солидарны в этом вопросе?
Или мне показалось?
Но тогда навязывание своего видения КАКОЙ ЗДЕСЬ ФОРУМ и КАК ТУТ ИНТЕРПРИТИРУЮТ -тоже,как бы сказать...нехорошо.
Как бы нам жить,давая жить другим? Может быть - это и
есть возможно единая нравственная норма для НАС?
Для понятности -НАС- участникам форума,каждому в отдельности
и взятым вместе.\улыбка\.Или по трое,по двое.
Кстати,дневник Гришковца вам понравился?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Анатолий, дата: ср, 03/08/2011 - 20:46 #64206
Олег, посмешили. :) Вы это себе перед зеркалом почитайте, подглядывая в свой текст одним глазом, а другим глазом смотрите в тексты написанные Вами несколькими неделями раньше, когда "уличали" Владимира в мошенничестве. Так что не стоит во мне видеть того, кто навязывает всем свои нормы. Что же касается "давать жить другим", трудно даже представить что там происходит, на Вашей стороне, да и не буду. :) В общем, вылазьте из "НАС", в "Я", не прячьтесь, я тут самый маленький.
Гришковец- красавчик. Да и спектакли его хороши, кроме последнего фильма, занудство. Хороший, такой был автор, но свернул свои публикации в ЖЖ, т.к. многовато было неадекватов, а он болезненно реагировал.
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Vervoleg, дата: чт, 04/08/2011 - 08:22 #64212
Говорите неадекватов много,болезненно реагировал...
Толерантность имеет смысл,до определенного рубежа.
Неадекваты -чему неадекватны?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Анатолий, дата: чт, 04/08/2011 - 09:38 #64216
Олег, ну обратитесь к товарищу Гуглу, у него есть ответы )
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Сергей, дата: чт, 04/08/2011 - 13:59 #64221
Тень невозможно убить, но можно блокировать - это сон бодрствования.
Тень невозможно убить, но можно осознать путем обращения к самому себе с целью признания собственных качеств, которые в социальной группе считают отрицательными.
Для этого необходимо наблюдение себя, самовопрошание. Нити памяти тянуться в прошлое и вы узнаете своих воспитателей- тех кто на протяжении жизни оказывался рядом с вами, начиная с рождения. Ваше право распрощаться с ними или принять это как есть.
Инсайт - как внутреннее постижение качеств собственной личности есть свет осознания в котором исчезают тени, так же как тени исчезают в полдень.
Однако Тень невозможно убить, потому что глубина погружения в себя это бесконечная возможность познания. Личность как оболочка может быть растворена, раскрывается индивидуальность но более высокого - трансцендентного качества.
Когда и эти рамки преодолены вы сталкиваетесь с высшей реальностью, которая уму представляется как черная дыра и если вы не подготовлены то ум воспринимает это снова как Тень и вы возвращаетесь к точке с которой начали.
Убить тень есть безсмыслица, потому как это отсутствие, пустота или то на фоне чего проявляется всё разнообразие человеческой деятельности.
Это то, чем вы являетесь на самом деле, это само бытие, скрытое социальными масками, а потому воспринимаемое как отрицательное.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Andrey, дата: сб, 06/08/2011 - 11:32 #64238
это не мессианский форум Улыбка Тут общаются и оттягиваются, приоткрывая значение чужих снов ровно на столько, на сколько ведет желание и этика. Понимаете, не очень этично делать публичную консультацию, вытаскивая прилюдно, чужие кишки на стол. По этому, Вы конечно можете цепляться за свое представление, что здесь Вам как то очень должны, что специалисты обязаны ходить в белых халатах... Но напрасно, тут все ходят в труселях и венецианских масках Улыбка лишь походя комментируя чужие сновидения.
--------------------
по тропинке шел монах, в свело-серых первонах.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Бетти, дата: сб, 06/08/2011 - 20:13 #64250
Bortas,
обратили внимание на подробное описание мест расположения приятелей и вас с индусом?
Приятели на противоположном (бессознатльное противопоставление внутренних частей)конце (персонифицирующую более высокий сознательный уровень) и чуть выше от вас с индусом. Разговор идет о сортах деревьев, с аналитической т.з., разговор о некоторых характеристиках личности(дерево - проекция меня). С позиции вашего эго-сна это не очень важный разговор. Пока друзья были в зале, ваш индус вел себя тихо. На мой взгляд, провал в памяти, был связан с вытеснением какой то важной характеристики и с тем, что индусу (на самом деле самому себе) ее называть было нельзя, в связи с чем, вы не можете продолжать с ним диалог (больше похожий на монолог, попытку заговорить, отвлечь, нивелировать унизительную ситуацию для индуса-вас, хотя и вы были в том же положении как и индус. Забытое было важным, т.к. вызвало мучительные переживания. Может быть такой блок в словесном потоке является попыткой заставить прекратить рационализаторство и пустую болтовню? Для чего? Это следует в следующих сценах сновидения. Индус становится центральной фигурой в сновидении во всей своей красе и проявляет все свои характеристики, т.е. ваше отношение к самому себе, вашу бессознательную самодеструктивную тенденцию (агрессию). Ваша слабина - потеря контроля, который вы пытаетесь восстановить через попытку поместить индуса-часть вашего психического в комнату (вспомнилась синяя борода и его тайная комната), которую вы прятали за матрасом (под матрасом)- т.е. теневая часть (противоположная сознательному). Индус ведет себя явно неадекватно, т.е. можно сказать как псих - преследует, хочет убить. Это заставляет вас следовать в сторону более сознательной позиции - в комнату за "трибуной", что меняет состояние вашего отношения к происходящему, а также добавляет самообладания. Ваш "разум" может действовать более четко, целенаправленно, находит слабые места в противнике и это позволяет пустить кровь индусу, т.е. ваш комплекс "индуса" теряет энергию и "обездвиживается". Отрезание головы от тела можно символизировать как отрезание "головы комплекса".
С психологической т.з. вы успешно побороли свой внутренний конфликт и комплекс. Остается понять, что этот комплекс включал и как на вас влиял.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 10/08/2011 - 15:10 #64357
Интересно, Бортас совсем утратил интерес к этой теме, или нет.
Мне показалось, что матрасы создают контекст либо сна, либо интимной жизни. Индус, поскольку он тень (то есть неразвитая сторона психики) наводит на такие же "общие" банальные места, типа "что вы знаете об Индии и индусах" - ну, Тадж-Махал, ну, камасутра, ну, поза лотоса, йоги, карма, Будда, священные коровы, погребальные костры, Ганг - то, что знают все. Вероятно, у типичного индуса такое же представление о типичном русском (хотя он может быть совсем не русским). Может быть, какая-то из перечисленных доминант, имеет значение для дневной (или ночной)))) жизни сновидящего.
Но поскольку речь идет о языке, то единственным, объединяющим в общий контекст всех действующих лиц признаком, мне кажется праиндоевропейский язык, его потомками являются и славянская языковая группа, и германская (к которой относится английский). Поэтому сновидящее эго сильно сглупило, что начало переводить "темному брату", чтобы, типа, не обидеть дурачка. Он, в каком-то смысле - представитель далеких общих предков, обладатель "особых" знаний (информация о которых хранится где-то в психике).
Перерезание горла очень похоже на надежно обеспеченное молчание этой части психики. Хотя сама форма раны, как я ее себе представляю, наводит на мысль о стоящей за индусом "женской" психической области со всеми ее содержаниями , которым пока что нет места в сознании. Вероятно, чувственная, несдержанная, открытая, импульсивная, требующая внимания, не думающая о последствиях и т.д. Нерациональная.
Индусы и индуски, понятно, на кого-то переносятся. Или кто-то "будит" в Вас "индуса".
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев