о ней самой

Случайно вчера споткнулась в тему глупости:

"... Если вы спросите о месте моего рождения, - ибо в наши дни благородство зависит прежде всего от того, где издал ты свой первый младенческий крик, - то я отвечу, что не на блуждающем Делосе, и не среди волнующегося моря, и не под сенью пещеры родилась я, но на тех Счастливых островах, где не сеют, не пашут, а в житницы собирают. Там нет ни труда, ни старости, ни болезней, там на полях не увидишь асфоделей, мальв, морского луку, волчцов, бобов и тому подобной дряни, но повсеместно глаза и обоняние твои ласкают молий, панацея, непента, майоран,
бессмертники, лотосы, розы, фиалки и гиацинты, достойные садов Адонисовых. Рожденная среди этих услад, не с плачем вступила я в жизнь, но ласково улыбнулась матери. Право, не завидую я вышнему Крониду, вскормленному козой, -- ведь меня питали своими сосцами две прелестные нимфы -- Мета, рожденная Вакхом, и Апедия, дочь Пана.
Обеих вы видите в толпе моих спутниц и наперсниц. А если вам угодно знать имена всех прочих, то -- клянусь Гераклом! -- я назову их не иначе, как по-гречески.
ГЛАВА IX
Вот эта, с горделиво поднятыми бровями, -- Филавтия(самолюбие). Та, что улыбается одними глазами и плещет в ладоши, носит имя Колакии(лесть). А эта, полусонная, словно дремлющая, зовется Летой(забвение). Эта, что сидит со сложенными руками, опершись на локти, -- Мисопония(лень). Эта, увитая розами и опрысканная благовониями, -- Гедонэ(наслаждение). Эта, с беспокойно блуждающим взором, называется Анойя(безумие). Эта, с лоснящейся кожей и раскормленным телом, носит имя Трифэ(чревоугодие). Взгляните еще на этих двух богов, Замешавшихся в девичий хоровод: одного из них зовут Комос(разгул), а другого -- Негретос Гипнос(непробудный сон). С помощью этих верных слуг я подчиняю своей власти весь род людской, отдаю повеления самим императорам..."
"Похвала глупости" Эразм Роттердамский

Мдя, ничего у нее родословная, да и компашка подстатьSmile

Так что каждый понимает под глупостью? Почему так боимся? Почему другого порой наделяем сим значением? Чем глупец отличен от дурака, шута? И два полюса глупец-мудрец? и т.п.?
"Похвала глупости" Эразм Роттердамский - уже это меня отпугивает. и где вы откапываете это всё?
не поверите, в учебнике истории за седьмой класс, проверяла уроки у ребенка и лихо мы так споткнулись об эту похвалуLaughingтак что не пугайтесь, а знакомьтесь: http://lib.ru/FILOSOF/ERAZM/pohwala.txt
что ж будем знакомы) мне пора...
хотя, пожить как боги... отчего бы и нет?
Почему другого порой наделяем сим значением? нарциссизм, возможно. а изнанка то страшнее ночи.
Если человек выработал персону "УМНЫЙ,МУДРЫЙ",то вокруг него действительно окажется много ПОЛНЫХ ДУРАКОВ. Проекция тени. Да и вообще непонятно,что такое ум. Я знаю немало глупых кандидатов и докторов наук. Да и шахматистов. А вот бывает,человек ничем таким не блещет- а вот поди ж ты,- умен. Я не знаю что такое ГЛУПОСТЬ,но узнаю ее сразу- в других. А вот увидеть ее в себе- не всегда хватает ума.
Мои пять копеек: 
Дхаммапада
V. Глава о глупцах.

VI. Глава о мудрых.

Сутра о мудрости и глупости (Damomūrkha-sūtra).

Cool

Про проекцию тени - а если я считаю себя женщиной, вокруг меня скопится толпа мужчин? :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
В норме тень того же пола, что и сознание.
Лариса. Если женщина культивирует в себе ЖЕНЩИНУ,вытесненная мужественность активирует АНИМУС,а уж тот в свою очередь проецируется на мужчину с которым она общается,и время от времени охватывает женщину в виде приступов неконтролируемого и неприятного "мужского поведения." "Инвестирование в запредельное". Во- я от вас набрался!\улыбка\. Не нужно и бессмысленно делать культ ни из ума,ни из женственности,ни из каких либо других качеств.
Я вообще-то пошутила по мотивам жизни вне психологии. Но пошутила я на тему - какая тень у женственности. Не думаю, что это Анимус. Я бы сказала, что тень женственности - "антиженственность", а это не мужское качество, это отрицание ценности женских качеств. Женщина бережно несет внутри себя мужчину, она его не выпячивает и не отрицает, он живет в ее мечтах, фантазиях и в ее реальности. "Антиженственность" - это, возможно, бесплость, отрицание полов. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Не случайно я "мужественность" взял в скобки,-это отрицаемые, "неженские" качества,-в представлении женщин. Но мы уклонились от темы, ГЛУПОСТЬ- необходима?
куды без нее?Smile
Глупость - это дверь, через которую входят парадокса, новое, неожиданное. А вот тупость - это считается симптомом. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
Лариса, а ведь в этом что-то есть. Я вот в одной из тем писала: глупость, как состояние в ситуациях, где совершаю несвойственное мне, словно вношу в свою жизнь спонтанно что-то новое, не обдуманное, а существующее, появившееся где-то на краешке сознания, появляется напряжение и так иногда хочется обесценить, сказать, блин, ну какая глупость, очень сложно понимание этого нового, очень сложно вынести это напряжение, проще обмануться.
Что бы устранить нашу глупость в чем либо,надо сначала ее за собой признать. Это возможно,только если наша персона позволяет нам ошибаться,быть неправым,возможно- даже нелепым. Нужно считать обнаружение время от времени своих теневых проекций -нормой,не унижающей наше достоинство.
Олег, кто бы спорил :) Конечно, важно и нужно признавать свою тень. Они - источник богатств помимо всего прочего. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.
вот никогда не задавался вопросом, что это и зачем она, глупость эта.
а я вот задумывалась, что человек в интелектуальном смысле недалёкий нередко бывает мудр(чаще живущий в деревне).Глуп ли он? С чьей-то точки зрения может и глуп. Получается, что глупость считается глупостью относительно каких-то общественных норм или стереотипов правильного неглупового поведения. Сама задумалась, а что есть глупость? Глупость - это какое-то действие или понимание чего-то далёкое от истины что ли или поведение несоответсвующее обстоятельствам, неспособность видеть последствия своего поведения. Как-то так.
Во время "мозгового штурма",при поиске прорывных идей, запрещено критиковать идеи других участников совещания- какими бы абсурдными они не были. Именно те участники штурма,что не бояться показаться глупыми,- выдают самые интересные идеи. Cтрах оказаться в глупом положении- снижает креативность. Получается, что страх быть глупым- оглупляет.
а вот еще одно изречение Дональд Ли Уильямс "Пересекая границу. Психологическое изображение пути знания Карлоса Кастанеды": "...Глупость жизни характеризуется коллективными и личными привычками сознания. Наша глупость это наше отождествление себя с повседневной жизнью, в которой мы смотрим, но никогда не видим дальше того, что лежит за пределами наших привязанностей и увлечений... ...Контроль и глупость неразделимы. Контроль без глупости изолирует нас от жизни и мешает нам что-либо понять; глупость без контроля погружает нас в бессознательное и препятствует росту нашей индивидуальности..."
Клара, я бы добавила далекое от нашей истины, и поведение несоответствующее общепринятым нормам. Глупость не тупость, и потом корни глупости в иррациональном.
хех. не туды написалаUndecided, перетащила в тему "толкиена".
Глупость это какой-то оценочный критерий и относительный, зависящий от точки зрения оценщика. Если оценщик я сама, то что назову глупостью? Может быть и то, чего я не в состоянии пока охватить сознанием, поведение, которое не вписывается в мои собственные представления, значит основы этого поведения в бсс. Один человек называет глупым другого, если второй не вписывается в представления о жизни первого, а у первого они тоже могут быть индивидуальные, а могут быть и коллективные. Под тупостью я пониманию недостаток чувствительности. А что такое недостаток чувствительности? наверное это недостаточная дифференциация чувств.
Тупость- это отказ признавать глупость?
в продолжение темы из "Эстетики мышления" М.М.: "...Избегая психологических различений, скажем: глупость - это то, что думается само собой, а умное - это то, что мы мыслим сами. А теперь попробуйте, взвесьте, сколько в нашей голове глупого и как мало того, что мы действительно подумали сами."