Обращение к организаторам сайта.

Я ничего не имею против психоанализа. Но у меня вопрос к организаторам сайта-почему среди экспертов юнгианского сайта-только один юнгианский аналитик (Сорелла) и почему этого эксперта так давно нет на форуме? Очень бы хотелось,чтобы и для представителей юнгианского направления пространство форума стало безопасным.

Как вы понимаете, Сорелла - самостоятельный взрослый человек и не обязана ни перед кем отчитываться или отрабатывать часы на форуме. Значит, у нее есть причины отсутствовать, либо просто не хочется говорить. В остальном - Юнгленд не является каким-либо официальным органом, а потому не обязан учитывать официальные регалии. Важнее смысл того, что говорится, не так ли?

К сожалению, Лариса, реальность такова, что ограничить пространство невозможно, также, как невозможно построить коммунизм в одной отдельно взятой стране. Люди в любом случае будут говорить то, что сочтут нужным, и так, как сочтут. Это вопрос уровня культуры и внутренней зрелости, у всех они разные, поэтому обязательно кто-то захочет вылить на кого-то ведро помоев, все как в жизни. Максимум, что можно сделать со стороны администрации - реагировать постфактум. Но точно так же, как в жизни, большинство людей - все же вполне адекватные. Вас будет очень сильно не хватать здесь. В данном случае, Лариса, вас явно целенаправленно пытаются выжить с сайта. Не доставляейте интриганам такого удовольствия - добиться цели.

Готов не поминать Фрейда всуе.\улыбка\

support, Содержание и смысл того,что говориться-связан с интересами человека и неплохо было бы,если был бы связан- с общей направленностью сайта(сайт,если я не ошибаюсь-юнгианский?Экспе́рт (от лат.expertus — опытный) — специалист, приглашаемый для выдачи квалифицированного заключения или суждения по вопросу, рассматриваемому или решаемому другими людьми, менее компетентными в этой области.)Относительно официальных регалий-если они так несущественны-почему описание всех этих регалий дано на первой странице сайта? В чем тогда смысл этого действа? Г.Лахезис хочется безопасного пространства-я лишь напомнила,что этого пространства хочется всем. И конфликтные ситуации и нападки,ведутся и на других экспертов.Все остальное- ваши домыслы относительно моих слов.

Жаль, что мое предложение не реализуемо. Хорошо, попробую зайти с другой стороны. Я, действительно, не юнгианский аналитик (хотя у меня есть юнгианское образование и некоторый опыт работы в юнгианском направлении). Я согласна с тем, что мой статус эксперта тут несколько абсурден. В юнгианстве я точно не эксперт. Но я могла бы быть если не экспертом, то хорошо осведомленным консультантом в смежной дисциплине, а именно в психоанализе. Юнгианцы используют достижения психоанализа весьма и весьма широко. То есть, граница, отделяющая АП от ПА весьма проницаема... причем в одну сторону. А посему, почему бы не дать место, так сказать, представительству ПА на вашем сайте? Причем не диффузно, как это было при любом моем участии, а структурированно - в виде отдельной рубрики. Я сама могу модерировать этот раздел. Либо обладать правом не допускать в него явно гадящих персонажей. Что касается "не доставьте им удовольствия вас выжить" - это не ко мне. Я в такие игры не играю. За что биться? Я могу только предлагать свои условия, сражаться я не буду. Нет, значит - нет. Моей заинтересованности тут не много. Да, и конечно, мне бы хотелось, чтобы и для других посетителей сайта пространство было бы безопасным и я не могу не отметить, что за последнее время для этого много сделано. Я подняла эту тему, потому что есть неспецифические подгаживания, а есть вполне "тематические". И вот эти тематические выпады для меня уже достигли определенного критического уровня. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Lachesis: А посему, почему бы не дать место, так сказать, представительству ПА на вашем сайте? Причем не диффузно, как это было при любом моем участии, а структурированно - в виде отдельной рубрики. Я сама могу модерировать этот раздел. Либо обладать правом не допускать в него явно гадящих персонажей. ........... На мой взгляд, сайт бы от этого только выиграл.

Лариса, а почему бы Вам не организовать свой сайт? Вот Владимир же смог. Уверен, некоторые обитатели Юнглэнда с удовольствием приняли бы участие в обсуждении интересующих Вас тем.

Лариса, я не организатор сайта (я его асссенизатор))), но хотела бы сказать, что без идей Фрейда Юнг бы не раскачался, извините за выражение, и потому ПА на форуме и его позиция, по моему скромному мнению, должна быть представлена. Собственно, это причина того, что вас пригласили стать одним из экспертов. Соглашусь с support, что без вас сайт многое потеряет - не с кем будет спорить юнгианцам))).

Далее не говорю за всю администрацию, но такой была моя позиция при обосновании кандидатов на список экспертов и само существование этого списка. Статус "эксперт" - не подразумевает академических познаний в АП. Он прежде всего предназначен для тех, кто на форуме недавно. Старожилы и так уже разобрались кто есть кто, а для новичков список экспертов имеет целью выделить участников, к чьим словам следует прислушиваться с большим вниманием, чем в среднем по тексту. Если человек приходит на сайт с некоей проблемой, то ему важно ее решить. Будет это сделано с помощью Юнга или Фрейда (или астрологии) - вопрос, на мой взгляд, вторичный. Более того, даже лучше, если будет представлена альтернативная точка зрения. Важнее, чтобы решение было конструктивным и способствовало развитию, а не соблюдение идеологической чистоты. В конце-концов, если помните, Юнг сам признавался, что некоторых пациентов направляет в ПА, тк. для них такой метод подходит больше. Ключевые слова в сказанном выше - "решение было конструктивным и способствовало развитию". Создать разноголосицу юнгианских и ПА терминов очень просто, но Лариса и отличается тем, что умеет аккуратно вплести ПА нити в обсуждение не разрушив его, а высветив новыми гранями. Представительство ПА. Собствненно, а почему для ПА выделять отдельную площадку? - мне казалось, что он имеет полное право быть в любом обсуждении; ведь и интереснее и полезнее, если будет взаимодополнение точек зрения. Я, лично, не против и создания отдельной рубрики, конечно, (этот вопрос надо будет еще внутри администрации), но это не должно означать, что за ее пределы ПА нельзя будет выходить. М.б., Лариса, просто вы войдете в число модераторов с доступом ко всем разделам? Я, например, уверен в вашей взвешенности и справедливости при принятии решений.

Автор: wini, дата: ср, 19/10/2011 - 21:35 Относительно экспертов ответил выше. Регалии. Смысл их в том, чтобы дать краткую характеристику человеку, некое первоначальное общее представление.

Спасибо за оценку моих вкладов. Я не создаю свой сайт, потому что для обсуждения тем, которые мне интересны, я предпочла бы реальную (а не виртуальную) группу коллег, желательно более опытных, чем я. Здесь я по большей части принимаю участие в уже заданных другими темах и формат общения здесь сильно отличается от такового в профессиональных группах. Мне самой не до конца ясен мой мотив пребывания на этом сайте. Возможно, это такой способ "бездельничать", но в тоже самое время "что-то делать". Именно поэтому я пытаюсь как-то обеспечить себе комфортную среду пребывания тут. Потому что на ворпос - а чего ради это терпеть? у меня нет ответа... Я не против споров и дискуссий. В юнгианстве есть аспекты, которые мне близки, мне приятно видеть, как порой у нас получается обсуждать что-то без "побочных эффектов"... Но, в таком формате общения, на открытых сайтах всегда есть опасность того, что начнется "групповая динамика". А разбираться с этим у меня нет ни желания, ни сил, ни умения. Я - не групповой аналитик. Как и в анализе и терапии, чтобы процесс мог в принципе протекать, очень важен сеттинг. Без него процесс превращается в хаос. Нужны какие-то тормоза и стенки сосуда. В моем "сосуде" тут хронически подтекает одна трещина - трещина, которую можно назвать "Фрейд - примитивный кретин и все, кто ему следует таковы же". Тут можно было бы пуститься в рассуждения - а почему это так, да что за этим стоит и т.п., но это - не терапия... В данном случае эту трещину простно нужно замазать и поддерживать в таком состоянии. Вот как это сделать.... я предложила пару вариантов. Может есть и другие предложения... Чиффа, может у вас есть идеи, если мои неприемлимы? ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Support, спасибо за доверие. Прочитала ваш пост уже после своего последнего. Возможно, это - выход. Вот только для меня модерирование (чисто технически) - нечто совершенно неизвестное. Придется освоить какие-то приемы и права и обязанности. Но почему я думала про отдельную рубрику? Потому что, зайдя туда, человек как-бы уже подписывается под тем, что он вступает на территорию психоанализа. Сложнее все-таки прийти в чужой дом и начать там все крушить и рушить, чем побивать того, кто пришел в чужой дом со своим идеями, пусть даже этот пришедший кому-то и нужен... Если сайт все-таки юнгианский, можно понять тех, кто хотел бы соприкасаться с "чистым золотом" юнгианства. Эти посетители могут и вовсе не заходить в рубрику ПА. Больше порядка - меньше поводов для столкновений. Хорошо бы огородить от нападок не только ПА, но и другие направления. Но на практике достается в основном мне и ПА-зу :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Примерно 2 года назад, я заскочил на этот ресурс. Полистал темы, кое что не понял, задал вопрос на тему "а какова цель ресурса" за что Чиффа, прияно покусала мне спину :). Прошло 2 года, не многое стало яснее. По прежнему не понятно, какова задача ресурса. Точнее понятно, что здесь продвижение идей Юнга и общение. Но не совсем понятны правила "игры". Проясню. К примеру, группа психологов решила отдохнуть и приятно пообщаться на пикнике, куда в общем то могут придти и другие, кому интересно их общение. Но на пикник пришли и те, кто собстно имеет свойство вступать в отношения через неуместную конфронтацию. Пришла, такая шпана, хулиганисто вела себя. Чтобы не лишать себя удовольствия, организаторы попросили шпану удалиться, но те не будь дураками простыми а начитанными подняли тему "вы бежите от жизни, создаете себе искусственные условия, хотите построить коммунизм в одной стране...." а психолохи и купились. Ну как же, ведь сама жизнь топает в своей грубой материи к нам, как отвергнуть? В общем, попутали Жизнь, с неспособностью некоторых жить. В итоге праздник не задался. Что то подобное и здесь наблюдается. Все эти слова "не нужно отгораживаться от жизни" словно проявляют наивную надежду создания ресурса для Самой Жизни! Оставьте эти потуги, немного смирения требуется чтобы понять, что здесь лишь кусочек жизни, который требуется в защите/границах, чтобы другой кусочек ее не поглотил. :) -------------------------------------------------------------- А без навозу никак

2 Анатолий, дата: чт, 20/10/2011 - 12:45 Охохох. Ну хорошо. Начнем чистку партийных рядов. И как вы себе это практически представляете? По каким границам будет отрезать кусочек жизни? Каждого второго или случайной рулеткой? Готов принять и анализатор текста: у кого покажет степень юнгианскости меньше 95% - тех в бан. Короче, все равно, какая методика, но лишь бы она давала точные цифры: вот есть порог, есть граница, проходит - не проходит, а технология и результат оценки не зависели от субъективной позиции модератора. Есть у вас такое? У меня нет... А чтобы от клонов избавиться, очень неплохо регистрацию сделать письменной, по заявлению, с копией паспорта и справкой из жилконторы о проживании по месту регистрации и отсутствии задолженности по коммунальным услугам. Шутки - шутками, а вопрос про методику вполне серьезный. Как отсеивать-то?

Молчу, потому что много усталости от интеллектуальной акробатики в обсуждениях сентября-октября и много грусти от ощущения, что с какого-то момента юнгланд стал все больше напоминать фрейдландию... Думаю, как быть дальше...

Мне кажется, критерии ясны: - грубость, явное или плохо замоскированное не явное намерение оскорбить, задеть или как-то еще выманить эмоции у других участников, ("юнгланд стал все больше напоминать фрейдландию... ") - преврашение обсуждения в бессмысленное пикирование, - высказывания в адрес одного из участников (для этого есть личные сообщения). "Вы так пишете, потому что..." - идеологическая нетерпимоть к другим направлениям психологии (науки, религии). Или я не поняла вопрос? Вроде бы критерии есть в правилах... Или речь шла блокировании какого-то участника? Выше я писала про возможное удаление постов и предупреждения за нарушения. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

support, я тут распинаюсь, привожу примеры, очень таки полярные психологи-шпана, а Вы выводите проблему совсем в другую плоскость, о которой я никак не говорил. При чем здесь юнгианство? Вы перетащили проблему в действительно нерешаемую плоскость, а потом задаете мне вопрос. Попробуйте еще раз перечитать то, что я написал и увидите, что я совсем не за чистоту, а за правила отношений. :) Вот Lachesis очень даже верно меня поняла. В свое время, на старом курайнике было интересное правило, модератором темы является тот, кто ее открыл. -------------------------------------------------------------- А без навозу никак

"грубость, явное или плохо замоскированное не явное намерение оскорбить, задеть или как-то еще выманить эмоции у других участников, ("юнгланд стал все больше напоминать фрейдландию... ")" Какая же это грубость и намерение оскорбить, когда это факт? Любой человек может свободно полистать обсуждения за этот период и заметит насколько часто в них употребляется терминология психоанализа и по каким поводам. Ничего личного.

Дык, я давно уже говорил, что постюнгианство=неофрейдизм. Вот и до наглядного доказательства дожили... 

Сорелла, если бы тут был кто-то еще кроме меня причастным к психоанализу, можно было бы поверить, что "ничего личного", и вы просто констатируете факт некоторого смещения акцентов в коллективном процессе, но поскольку это я "засоряю" юнгалэнд психоанализом до такой степени, что он стал Фрейдлэндом (хотя я далеко не последовательница Фрейда, но это ведь не важно, Фрейд стал именем нарицательным, не так ли?) и это вам вряд ли приятно, если вы теперь думаете "что же делать", то совершенно очевидно, что ваша "констатация" имеет определенную коннотацию. И надо сказать, о чем я и писала выше, что я совершенно не против занять тут локальное место и не засорять юнгианство психоанализом. Кому интересно, могут зайти в рубрику ПА и поинтересоваться - что там да как... Вот только есть и другое мнение, которое изложил support, а именно, что мои интервенции не взалывают общую картину сайта и не превносят путаницы. Как решат те, кому это решать, так тому и быть, я бы предпочла для себя отдельную нишу, если нет, вставать в позу не буду. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Лариса. Неужели упреки во Фрейдизме,для вас так болезненны? Если бы я об этом знал- был бы осторожней. Но помоему человек,открывающий тему в дневнике,-сам может ее редактировать.Или нет?

Да, болезненны и это совершенно нормально и естественно. Ведь каждый такой, как вы сами пишите УПРЕК - именно упрек, да еще не редко с издевкой, с обесцениванием. Получается очень не красивая "картинка" - вы кушаете то, что я даю, а потом говорите "фу, какая гадость" это же бэээээ фрейдизм. Если же я говорю, хорошо, я тогда пойду что ли отсюда... мне говорят "нет, что вы... и куча положительных отзывов". Это примитивная игра в жертву. Я в нее играть не хочу. И играть в сильную личность, которой наплевать, когда другие плюют в сторону ее профессиональной принадлежности я тоже не буду. Если кто-то не знает, могу сказать - работать психотерапевтом это не тоже самое, что работать инженером или бухгалтером. Если я этим занимаюсь, значит я всерьез воспринимаю то, чем я занимаюсь, а именно - теорию и практику психоанализа. Я уважаю своих учителей и корни ПА, а если человек что-то ценит и уважает, ему естественно обидно, когда другие, С КЕМ ОН СВОИМИ ЗНАНИЯМИ ДЕЛИТСЯ, постоянно пытаются пройтись по его ценностям. Обсудить различия АП и ПА - это одно дело, а пинать Фрейда - это другое дело. Я не обожествляю Фрейда и ПА (о чем тут писала много), но я ценю его, его последователей и ПА в целом, не взирая на многие проблемные вещи в нем. Я не плюю туда, откуда ем, и мне не приятно, когда другие туда плюют при мне. А что насчет дневников? я не поняла при чем тут дневники. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Надеюсь вы найдете с supportom взаимоудовлетворяющее решение.

Давайте все же смотреть на факты. "если бы тут был кто-то еще кроме меня причастным к психоанализу," А как же Муссон? По крайней мере, Марина тоже в теме. Еще факт: "засоряю"; "пинать", "плевать", "вам вряд ли приятно" - это ВАШИ выражения, предположения и ощущения по поводу сложившейся ситуации, не мои. Вы выбираете "резкие" выражения, комментируя комменты, которые по какой-то причине воспринимаете лично, остро, как "упреки". Например, еще один факт таков, что объем и содержание Ваших постов влияют на атмосферу обсуждения. Уточняю: не ухудшают, не улучшают, а меняют, делают ДРУГОЙ. Тут факт заканчивается, начинаются мои субъективные "размышлялки". Что такое "другая" атмосфера? Сформулировать непросто. Пока есть идея о том, что таким образом больше стимулируются интеллектуальные усилия, чем, например, воображение и символическое игровое взаимодействие. Возникает другой дискурс - меньше образов, больше концепций и понятий, больше серьезности, даже строгости; по стилю, так сказать, больше "графики" и меньше "живописи". Используется другой язык для описания реальности, как внутренней, так и внешней. Просвечивают ДРУГАЯ система ценностей. Это заставляет задумываться, как с этим "другим", которое в какой-то мере "чужое", взаимодействовать. Есть непростая задача на "границе контакта". Такие впечатления... А насчет "думать" - да, есть у меня такая злостная привычка - думать, перед тем как сделать выбор и что-либо делать дальше. Причем по пословице - "долго запрягаю...".

Автор: Lachesis, дата: пт, 21/10/2011 - 21:17 Мне кажется, критерии ясны: Автор: Анатолий, дата: пт, 21/10/2011 - 21:49 я совсем не за чистоту, а за правила отношений Объясняю. Критерии - есть. Нет мерила. Вот я беру кирпич, кладу его на весы. 900г. Беру другой - 1100. Норма - 1000. Оба - в брак. Все понятно и однозначно. Теперь берем - "не явное намерение оскорбить, бессмысленное пикирование и правила отношений" - и уже все совсем не так очевидно. Для кого-то это будет пикирование, кому-то покажется терпимым, а третий и вообще не заметит проблемы. И вот с этой разной чувствительностью что делать? Вы учтите одну важную вещь, что когда текст читаете вы и его читаю я - это не значит еще , что у нас будет одинаковая его оценка. (Собственно, если бы я позволил себе удалить все, что хочется, то форум бы похудел процентов на 30; но не думаю, что мои критерии - единственно правильные) И второе. Нет на сайте человека, который бы ежедневно вычитывал все сообщения на предмет их адекватности. Лена это делала, но сейчас она не может часто появляться. Решением могут быть следующее: не ждать пока модератор заметит нарушение, а обращать его внимание явно в специальной для этого теме; это очень хороший способ, заодно и уточнится мерило критериев.

Sorella, согласна на все сто, прет одна "графика", сплошная "геометрия", так ведь и можно "задохнуться", прощу прощения, что вклинилась.

Автор: Ютта, дата: сб, 22/10/2011 - 11:02 [...]прет одна "графика", сплошная "геометрия"[..] Да. Что лично мне как раз и очень нравится.

Сорелла, мне понравилось то, что вы написали, я даже с чем-то могу согласиться. Если бы вы написали это прежде "фрейдлэнда" и некоторых других ваших комментариев, у меня, возможно, и не возникло бы ощущение замаскированной атаки. Но все воспринимается в совокупности... Насчет психоанализа и психиатрии - тут различия могут быть даже и больше, чем между АП и ПА, а насчет "кто в курсе", так и вы в курсе. Было время вы очень активно использовали смысловые конструкты психоанализа в своих комментах. Одно дело - быть в курсе, другое дело - привносить тот или иной дух. Лично я не считаю, что принадлежность к той или иной системе отвечает за "живопись" или "графику". Это создает индивидуальность. Мне не кажется, что я - график, точно так же и не кажется, что я живописец... Но я - такова какова я есть. Вне принадлежности к тому или иному "лагерю". Так что, по-моему, тут продолжает иметь место что-то личное. Да и пусть будет! Лишь бы оно не выносилось и не и просачивалось. Мне лень поднять все посты, где по мне проходились, используя шуточки и прибауточки в отношении психоанализа. Возможно, если я задамся такой цель, я могу набрать очень много иллюстративного материала. Вы много писали о душе, мне нравилось то, что вы пишете, но душа - не привязана к форме, она проступает сквозь любые оболочки. Вот увидеть ее и обойтись с ней бережно - это вопрос уровня, культуры и.. честности. Даже ваше сравнение - "графика" и "живопить" - нечто весьма хитро-тонкое. Всем очевидно - графика, "типа" плохо, а "живопись" - хорошо, но попробуй кто-то так сказать и указать вам на это, вы же скажете: ну что вы, это ваше восприятие (читай - паранойя) - и графика и живопись хороши, просто они РАЗНЫЕ. Это - те же атаки, просто с хорошим прикрытием. Это просто более изощренный способ сказать тоже самое, что говорили flat и компания... Я бы предпочла об этом вообще не говорить и следить за собой, чтобы мои симпатии и антипатии не сквозили через мои высказывания по теме, дабы не оскорбить чувства тех, кто ценит то, что мне кажется.... не важно чем. И в отношении этики общения на форуме, я бы предпочла "графику" - смыслы, без эмоций и подтекстов, фантазий и предвосхищений. В "живописи" вместе с маслом подтекает оценочность пишушего, его отношение и его симпатии/антипатии, которые в таком формате общения больше мешают, чем помогают. Но в тоже самое время, у меня возникает вопрос, если уж пользоваться художественными образами - почему на одном форуме не могут ужиться график и живописец? Почему кто-то один должен задавать атмосферу? Сорелла, велкам, пишите красками свои картины, вот только не обесценивайте и творчество графика... И всем будет хорошо... Займитесь своим картинами, а не критикой художника в соседней мастерской :) (и всех тех, "графиков", которые были и будут). ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Мое субъективное мнение, если позволите. Лахесис последнее время вливает много сил и времени в Юнгленд, благодаря ей происходит какое-то движение мысли, прирастание знания, так сказать. По мне это лучше, чем ничего вообще. Многие в свое время что-то сюда вливали, и форум каждый раз менялся... Марина (Муссон) права: проще убирать чужие какашки, делать аборты и предаваться блуду, чем честно зачинать, рожать в муках, лелеять (защищать) и воспитывать. Для этого нужно создать себе безопасное пространство, а ленд никогда не был безопасным пространством. И мне кажется, что Лариса просто перестанет вкладывать сюда свою душу, как это сделали многие до нее. Вспоминаю, что заставило меня тут остаться: четыре года назад я пришла сюда и была захвачена (как в выражении "захватило дух"), очарована этим пространством, его беззащитностью: я видела все те дыры в организации форума, которыми сейчас пользуются тролли, флудеры, спамеры, сумасшедшие... Но: беззащитность - мощная защита. Кто ж будет гордиться победой над слабаком? так, попинают привычно ногами, но не убьют - оставят, как того козла, на которого все грехи... На самом деле Юнгленд не нуждается ни в ком из нас: администраторов, модераторов, экспертов. В виртуальном пространстве в зачет идет лишь личная порядочность и личная ответственность. Все разговоры о том, что "раньше было лучше" - ерунда. Раньше было раньше, лучше было лучше а было просто было))).