для чего нам нужен этот форум

Veni, Vidi, Vici нужно уметь Vici а не бороться. а для этого нужно уметь Vidi, иначе некуда Veni.

Ютта, а что ты понимаешь под осознанием и как это связано с духовными практиками? Для меня всё перечисленное практически одно и то же.
Из интернета:
Осознание (в психотерапии) — достижение пациентом в процессе психотерапии понимания ранее неосознаваемых аспектов и взаимосвязей собственной психической жизни, внутренних (интрапсихических) проблем и конфликтов, особенностей своего поведения и эмоционального реагирования, взаимоотношений с окружающими, а также причин формирования и развития этих психологических феноменов.
Из словаря:
осознание
понимание, постижение, уразумение, уяснение, осмысление; проникновение, осмысливание, сознание, признание, самоосознание

ОСОЗНАНИЕ (происх. см. СОЗНАНИЕ) “объятие сознанием”; процесс усвоения (фактически — делания своим) знаний, информации, опыта, и в конечном счете, — занесение их в подсознание. Как-то так.

Мне думается,без изучения других людей,cамопознание неполноценно. Только через
сравнение себя с другими людьми можно узнать о том,кто ты есть.

"Занимаясь саморазвитием, человек увеличивает осознание собственной полноценности, соответственно в нём растет умение любить себя, а следовательно и окружающих людей". Тут напрягает "осознание собственной ПОЛНОЦЕННОСТИ". В терапии растет осознание не только полноценности, но и собственной "дефектности" - слабости, зависимости, зависти, злобности и т.п. Ощущение полноценности приходит, как бы с двух сторон - со стороны освобождения от заниженой самооценки и со стороны осознания того, что человек отказывается от дургого в себе. Я бы сказала, что в терапии-анализе мы учимся саморефлекции, но попутно растет степень осознанности вообще. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

А к осознанию завышенной самооценки,-анализ может привести?

Как правило (да, впрочем, всегда) завышенная самооценка - компенсаторное образование. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Считать,что ты на стороне добра- завышенная самооценка? Что она компенсирует?

А причем тут добро и зло? и их стороны? Ну если только кто-то считает себя Дорым Богом, а сам внутри злобный карлик, и чтобы не чувствовать себя злобным карликом он себя и всех кругом убеждает, что он Добрый Бог. Как вариант. Что компенсирует? То, чего нет или то, чего очень мало. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Или наоборот- карлик компенсирует бога.

Да нет, боги не прячутся )))) Бог - это совершенство, сила, неуязвимость. Зачем ему скрываться под маской карлика? Скрывают и (или) компенсируют то, что тяготит. Если человека тяготит то, что он - Бог, значит он чует одним местом, что ни фига он не Бог, боится разоблачения, и прикидывается карликом. Тут возможно многослойные пироги. Карлик покрывается Богом, но стремно быть Богом и он прикидывается карликом... ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Я говорю,что карлик внутри- компенсирует великана наружи. Разоблачение- ведь приводит к удару по самооценке?

А откуда взялся великан снаружи? Реакция на карлика внутри... Разоблачение тайно ожидается, потому что сложно долго врать. Когда самооценка трещит по швам, что угодно приводит к удару по ней. Даже похвала. ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Клара, забудь. Это мои заморочки, такое впечатление, что впервые узрела ножницы и как маленький ребенок давай все резать на полосочки, вырезать, отрезать. Вот засело у меня где-то внутри понимание, что сознование в корне отлично от осознания. Осознание - это момент истины, инсайт, как в дзен. Оно мгновенно, полно, охватывает все сразу и тут как бы не до размышлений. И ему как бы не свойственно увелечение. Оно есть, ты не знаешь где уловишь, бац и узрел. И свойственно оно медитативным практикам. Своего рода - созерцание, не вовлеченность. А сознование это со, соучастие в процессе самопознания. Вот такие путы.

Ютта, это не путы. Я согласна, что осознание оно как молния.Но оно случается не только при медитации, но и в психотерапевтической группе, когда другие отражают тебе себя или в индивидуальной работе, когда слова аналитика попадают уже на готовую почву и картина открывается целиком. Чем больше тёмных для себя пятен на себе обнаруживаешь, тем лучше себя осознаешь. Получается разница между мгновением и процессом. Лахезис, конечно у всех по-разному кому-то нужно осознание собственной полноценности, а кому-то неполноценности в зависимости от крена. Из моего опыта,человек не способен по настоящему признать собственную дефектность, выдержать её, не вырастив мышцу собственной ценности. Целостность же достигается обоюдным процессом -согласна с этим. Vervoleg, завышенная самооценка снаружи может отражать глубоко внутри заниженную самооценку. завышенная как бы не признаёт собственных дефектов и ограничений, при чём тут "добро" как-то непонятно. Интересно фашисты на чьей стороне себя считали: добра или зла по их понятиям? "Считать" можно всё что угодно, а вот поступки и действия реально приносят добро и зло конкретным людям.

Фашисты были на стороне бога,своего бога. А когда человек на стороне бога- то,конечно происходит завышение. Это не сознание компенсирует внутренние образы,-это образы тени компенсируют чудовищно раздутую Персону.

Про Бога, раз разговор зашел.) Гаврила Державин "Бог" http://www.litera.ru/stixiya/authors/derzhavin/o-ty-prostranstvom.html Пелевин "Операция «Burning Вush»" "А потом я вдруг стал Богом. Как передать тот миг. Знаете, все эти приторные индийские метафоры насчет того, что Бог и его искатель подобны паре возлюбленных — это таки самая настоящая правда. Здесь, конечно, не такая любовь, после которой остаются детки или хотя бы песня „Show must go on“. И все же из человеческого опыта этот миг сравнить больше не с чем. Так же замирает сердце перед сказочной невозможностью того, что сейчас произойдет, так же побеждаешь смущение и стыд, перед тем как полностью открыться — но только в убогой земной любви через десять минут уже понимаешь, что тебя просто использовала в своих целях равнодушная природа, а здесь… Здесь обещание чуда действительно кончается чудом. И описать это чудо, как оно есть, нельзя. То есть можно, но слова не позволят даже отдаленно представить описываемое." "Я понял, что Бог принял форму тысячи разных сил, которые столкнулись друг с другом и сотворили меня – и я, Семен Левитан, со своей лысиной и очками, весь создан из Бога, и кроме Бога во мне ничего нет, и если это не высшая любовь, какая только может быть, то что же тогда любовь? И как я могу на нее ответить? Чем? Ибо, понял я, нет никакого Семена Левитана, а только неизмеримое, и в нем самая моя суть и стержень – то, на что наматывается весь остальной скучный мир. И вся эта дикая кутерьма, на которую мы всю жизнь жалуемся себе и друг другу, существует только для того, чтобы могла воплотиться непостижимая, прекрасная, удивительная, ни на что не похожая любовь – про которую нельзя даже сказать, кто ее субъект и объект, потому что, если попытаешься проследить ее конец и начало, поймешь, что ничего кроме нее на самом деле нет, и сам ты и она – одно и то же. И вот это, неописуемое, превосходящее любую попытку даже связно думать – и есть Бог, и когда Он хочет, Он берет тебя на эту высоту из заколдованного мира, и ты видишь все ясно и без сомнений, и ты и Он – одно. Как будто я летел за вихрем искр, и был одной из искр и всем вихрем, и смеялся и пел на разные голоса… Продолжалось это совсем недолго, не больше секунды, но за эту секунду я познал так много сокровенного, что странные и непостижимые видения преследовали меня потом не один год. Словно я зашел в небесный дворец по другому делу – хотя довольно непонятно, какие вообще могли быть дела у Сени Левитана в небесном дворце, – и случайно заглянул в ковчег великой тайны… Я увидел ангелов в дарованной им силе и славе. Я ощутил их просто как сгустки силы, могучие законы и принципы, на которых покоится мир. Если я скажу, например, что закон всемирного тяготения – это один из ангелов Божьих, так вы просто засмеетесь. А между тем, так оно и есть. Мыслящий человеческий ум, который подвергает все сомнению – тоже один из ангелов, и таковы же пространство и время, рождение и смерть. Некоторые из ангелов поистине страшны, особенно Смерть и Ум, и если понять, что они делают с человеком и как это выглядит на самом деле, так можно сойти с ума от страха. Но Бог всегда в человеке, и не надо бояться ангелов, потому что именно из человека Бог на них смотрит, и поражается, и смеется, и плачет, как дитя… И много других тайн увидел я в тот момент, записать их все не хватило был длинного свитка. А думать, что такие вещи можно писать карандашом по бумаге, мне даже как то смешно. " :)

"Знаете, все эти приторные индийские метафоры насчет того, что Бог и его искатель подобны паре возлюбленных — это таки самая настоящая правда." ------------------ Вот. А вы мне не верили, когда я писала про Песнь Песней Соломона.

Фашисты были на стороне бога,своего бога. А когда человек на стороне бога- то,конечно происходит завышение. Это не сознание компенсирует внутренние образы,-это образы тени компенсируют чудовищно раздутую Персону. --------------------------------------------- Читаю, и что-то не понимаю, причем здесь фашизм и самооценка. Фашисты фашистами, а у каждого человека своя персона и своя личная история, будь он фашист или буддист (под персоной я понимаю публичное лицо индивида). Все люди разные. При Сталине многие мужчины стилизовали свои усы под Иосифа Виссарионовича, при Гитлере — под Гитлера. Под одну конкретную персону, находящейся во власти некой идеи. Но при этом все были люди с разной судьбой, а тем более самооценкой.

Флейта. Юнг под Персоной подразумевал другое.

Vervoleg. А Вы подразумевали Юнга?

Персона- это архетип. Вы в бане,что подразумеваете под мочалкой? \улыбка\

уяснила.

для чего нам нужен этот форум Автор: Lachesis, дата: пт, 25/11/2011 - 01:39 Курилка - словоблудие, как протей (пенис) к чему-то должно привести. конечно, не исключен вариант сусанина. Cтрасти,бушующие на сайте- очень интересное явление,которое меня не перестает удивлять - возможно нужна разрядка, как это делается/происходит повсеместно в жизни?

sourse, остолбеней! \Гарри Поттер\

Когда же он перестанет плодиться? Надо дать ему какое-то имя, чтобы каждый раз идентифицировать. Можно просто В. Чиффа меня поймет :) ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

он сам дал себе имя - стрелочник :)

Всё наверное слишком просто.

Наверное, ваш общий знакомый за что-то или кого-то пытается отомстить (раз ему тут как медом намазано). У меня нет желания мониторить историю вашего форума с целью определить суть конфликта, хотя я и работаю экспертом, но в другой области. А в сказки про воплотившуюся Тень и специально пришедшую, чтобы преследовать именно меня, я, извините, не верю.

Банально как-то. Нечего добавить.

Нет,-он гадил и до "смертельной обиды". Ему очень не хватает внимания и признания,-но он не знает другого способа привлечь внимание родителей,-кроме как описаться.