Последний Император

Тогда недоумеваю, зачем Вы писали "с точки зрения психологии", а "в моем рассуждении" - уточнили только потом? И ввели меня (не только меня? себя?) в заблуждение... (вопрос риторический)

Тогда недоумеваю, зачем Вы писали "с точки зрения психологии", а "в моем рассуждении" - уточнили только потом? И ввели меня (не только меня? себя?) в заблуждение... (вопрос риторический) ------------ Sorella,вопрос риторический,но все же отвечу.. В моем/простом/ представлении-с точки зрения психологии,не означает,что я говорю от лица "всей психологии",а все-таки,выражаю СВОЕ мнение,связанное с МОИМИ представлениями.В данном случае-я имела ввиду,что психологические представления о боге и религиозные-на мой взгляд,отличаются.Возможно,я не передала всех тонкостей и не показала читающим,всю глубину данной проблемы-я и не ставила такой задачи.Повторяю-я просто,действительно ПРОСТО-рассуждала.Относительно заблуждений-да,случаются со мной заблуждения,бывает-но я не предполагала,что мои слова так значимы и могут так повлиять,что введут в заблуждение других.Хотя я думаю,это проблемы тех,кто так воспринимает..

""Русский богатырь", непобедимый, немногословный, честный, достойный и православный." Глядя на это интервью, я не вижу пиара: http://www.youtube.com/watch?v=VbGAwX4Urns или вот еще видео, где показана вся натура его, теневая сторона на ринге и светлая сторона с Отцом: http://www.youtube.com/watch?v=mEQQptmxGlk&feature=related

Глядя на это интервью, я не вижу пиара ************** А я не вижу мана-личности.

"А я не вижу мана-личности." Не видите и не видьте. Никто не докажет, ведь, что вы хорошо видите, чтобы увидеть.

Никто не докажет, ведь, что вы хорошо видите, чтобы увидеть. ******************* Тут не про хорошо и плохо, а про то на, что обращать внимание. Джек, посмотрите на невербалику, как Федора периодически "на ха-ха пробивает". Мое упоминание, что Федор много лет участвовал в японском спорт-бизнесе, об этом. Он знает правила игры не только в ринге, но и правила поведения перед камерой и на публике. И эти его смешки мне показывают, что он понимает, какого ответа от него ждут. Но я не говорил, что он весь насквозь не тот, за кого себя выдает. Надо отдать должное, он после этих смешков, обозначив ответ, которого от него ждут, уходит в глубь себя и начинает говорить о том, что внутри него соответствует обсуждаемым ценностям. Его делают мана-личностью для россиян - национальный герой, рыцарь без страха и упрека - Святой Илья Муромец (почти). И он это в определенных рамках позволяет, но сам он не опьянен этой идеей. И обратите внимание, на чем его вера стоит - тема смерти. Как он в этот момент губы кусает, как лицо напрягается.

"Джек, посмотрите на невербалику, как Федора периодически "на ха-ха пробивает"." Видел, правда. Но это ничего не значит, что он посмеивается. Кто-то подумает, что это наигрывается, а может сам он бессознательно удивляется себе, что говорит о таких вещах неординарных. Мне видно, что он бессознательно подвергается чужеродному сознанию влиянию изнутри. Что его Я заставляет говорить об этом, о судьбе своей. То, что вы видите что-то нехорошее в смешках, губах и прочее, лично мне не интересно. Потому что это может быть просто его свойствами личности. "Его делают мана-личностью для россиян - национальный герой, рыцарь без страха и упрека - Святой Илья Муромец (почти). И он это в определенных рамках позволяет, но сам он не опьянен этой идеей." По-моему, вы склонны видеть больше нехорошее в людях, а хорошее нет. Что ж тут поделаешь.

Ну, извините, что i-кону растоптал, грешен! ;)

Кому кумир,-кому тень.
Насчет веры. Мне были всегда близки православные ценности. Но в сновидениях-
настоящее многобожие,- и культ предков, и образы Духа гор,и наконец
искаженный по своему бессознательным образ распятого.
Кем себя считать? Неизвестно. На поверку оказывается, что любое новое
открытие для себя сакрального- лишь очередной покров чего-то неизвестного.
Есть вера? Есть. В кого? Лишь можно сказать, что в человеке живет религиозность,и
для каждого наряжается в свои одежды.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Почему вы все говорите об ортодоксальных верующих, которые не могут выйти за рамки локального ограниченного поля колективных представлений. Я вам говорил про сакральное у людей, которые переживают какой-то бессознательный опыт, испытывают необъяснимое страдание, что является путем к индивидуации, а на этом пути человек поневоле осознает всю свою темную сторону, всю свою грешную сторону, так сказать.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Не знаю как у других,а у меня диалог начинается с проекции,- какая-то
история жизни человека или образ приковывают внимание и заставляет
переживать и думать о нем. Бессознательное как правило отвечает в
сновидениях, по своему переиначивая сознательный материал. Так появляется
своеобразный диалог.
Попробуйте этот метод с Емельяненко. Может быть будет ответ.
Кстати- темная сторона, не всегда грешная. В том и проблема.

"Ну, извините, что i-кону растоптал, грешен!" Лично я пытаюсь объективно рассмотреть ситуацию, как сторонний наблюдатель. Я, так же, как и миллионы других людей восхищаюсь спортсменом Емельяненко. Меня заинтересовало, что его поразительный успех в спорте, его популярность любовь среди народа поразительно сочетаются с его религиозностью. На этом основании и на виденном мной лично видео, я предположил, что в этом человеке есть, как раз эта "божья искра", что в нем живет и действует какой-то сказочный герой. Вам показалось, что он не опьянен этой идеей. На чем основываются ваши доводы. Каким образом он должен, по-вашему, быть опьянен. Вы говорите он играет образ, созданный рекламщиками, но по видеоматериалам нельзя так сказать, он выглядит очень искренним и просто наивным. Это вы не хотите сами признать, может в вас, вообще, какая-то зависть укоренилась и предубеждения, кто вас знает. "Не знаю как у других,а у меня диалог начинается с проекции,- какая-то история жизни человека или образ приковывают внимание и заставляет переживать и думать о нем. " Ну у кого-то не с проекции начинается, а естественным образом. Вы согласны, что так может быть?

Джек, объективно ситуацию по материалам сми оценить нельзя. Во-первых, поскольку интервью берутся живыми субъективными людьми, а потом этими или другими субъективными людьми нарезаются на цитаты с осознанными и с неосознаваемыми целями. Во-вторых, поскольку тот, кто оценивает - тоже человек и следовательно, субъективен. В моих сообщениях есть доля цинизма, поскольку я имею опыт и работы в сми, и серьезных занятий спортом. И мой цинизм не отменяет заслуг Федора ни как спортсмена, ни как медиа-фигуры. Даже если Вам так не видится. Вы смотрите на ситуацию с колокольни своего опыта. У людей вокруг другие и содержание, и объем опыта, и, опять же, свой набор проекций к ним прилагаемых. Как уже отметил Верволег, для кого-то некий персонаж - персонификация героя, для других - тени, для третьих - одноклассник, брат, сосед, etc. Это стоит помнить.

Jack, все подмывает спросить - а почему последний?

Это надо у японцев спрашивать, почему "последний". Они, вообще, бессознательны в своем фанатизме к нему и просто только пощупать его для них уже значит прикоснуться к чему-то высокому. Кстати, у Федора два младших брата. Один тоже известный по боям, а другой совсем не дотягивает до их уровня. Сказочный мотивчик очевиден.

Ну у кого-то не с проекции начинается, а естественным образом. Вы согласны, что так может быть?
------------------------------------------------------------------------------------------------
Я имел ввиду диалог не между людьми, а между моим сознанием и каким либо
содержанием бессознательного.

А я тоже это имел ввиду. Я не понял. что за метод вы мне предложили с Емельяненко. Думать и переживать о его жизни и ждать, что приснится?

Обдумывать- что, чем вас так зацепил его образ. Фантазировать, что вы- это он.
Искать параллели в образах кумиров детства.
У меня как правило сны отвечают. Думаю и у вас тоже. Помните сон о юнгландцах
на озере?

"Обдумывать- что, чем вас так зацепил его образ. Фантазировать, что вы- это он." Так я знаю чем. Я думал вы понимаете, что я вижу в этом человеке воздействие архетипического. В нем действует архетип, поэтому он стал таким лидером в своей стихии, каким стал, поэтому он говорит о Боге в своей жизни, что подвергается влиянию бессознательного. Мне нет нужды отождествлять себя с ним, я не делаю его своим идолом и не молюсь на него, так сказать. Я просто смотрю со стороны на него, как на необычного человека, вот и все.

Так я знаю чем. Я думал вы понимаете, что я вижу в этом человеке воздействие архетипического.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Я знаю, что вы видите в нем воздействие архетипа, но с образом нужно
работать как с реальным героем, сверхчеловеком. Обесценить и убить образ-
немудреное дело.