Пеликан и рыба

Ибо это не анализ уже, а треп. -------------------------------------------------------- А разве вы здесь не за этим? Какой может быть анализ инкогнито. Вообще создается образ капризного ребенка,недовольного всем и вся. Длительность безуспешного анализа,почему-то представляет особую гордость. Меня дескать,все уже лечили- ни у кого не вышло. Дочь.

Loriot, а в каком качестве Вы присутствовали при чужом анализе? --- Провокационный какой вопрос:)Ни в каком не присутствовала, очно, по крайней мере.Беседовала с реципиентами во время и после терапии, вне сеанса анализа, ессно. Выводы сделала после того, как подруга-психоаналитик впала в двухмесячную депрессию после "самоочистки":) Да я ж не говорю, что это все плохо, и не имеет права жить.Категоричность суждений мне не по возрасту уже, минул сей период жизни.То, что касается меня, да, верно тут выразились-ставлю границы.Комфорт ценю.Ничего такого в себе не раскопаю уже точно, что бы мне облегчило жизнь.С Анимусом замирились, Самость повстречала, Тень тоже приняла.Живу, дальше не лезу:)

Какой может быть анализ инкогнито. --- Мне представиться?Я могу.Фото мое уже в аватаре, собсно, скрывать мне особо нечего.Фамилию-имя-возраст-образование-пол-пристрастия припишу. Длительность безуспешного анализа,почему-то представляет особую гордость. Меня дескать,все уже лечили- ни у кого не вышло. --- Вы мне, пожалуйста, раскройте секрет, как Вы умудряетесь читать абсолютно мимо написанного?:)Редкий навык. Сначала выкладываете набор клише с рыбами-дочерьми, потом озадачены спиралью(поделитесь еще одним секретом, как делать анализ не прочитав сновидения?), а теперь вот это... Что бы лечиться, надобно болеть.А без болезней лечатся ипохондрики. Дочь. --- Ну да, одна из ипостасей.То, что Вам лично не дается анализ сновидений-еще не повод обвешать меня ярлыками.Прям районная поликлиника с диагнозами.Напоминает кого-то:)

"Личное стороннее наблюдение", которое, тем не менее, синтонно передает обстоятельства чужих переживаний - вероятно, "дочь" в этом сне. --- Возможно.Вообще, средняя дочь- частый персонаж моих сновидений.У меня с ней особая связь.И больше всего я дорожу ее оценкой и мнением. Мне кажется, здесь она у меня Сознательное.Рациональная оценка(подумаешь, лебеди какие-то).

Инкогнито- это не отсутствие ФИО и фото,а отсутствие истории и личного контекста. Что самость повстречали и с анимусом замирились-замечательно. Что же вас к нам привело?

Инкогнито- это не отсутствие ФИО и фото,а отсутствие истории и личного контекста --- А зачем же Вы тогда здесь с анализом поститесь, если он невозможен в принципе без контекстов и истории личной?Я Вам уже в 15 постах кряду толкую, что ваши символы-это клише, к моим снам и ко мне не относящиеся.После этого Вы мне тут говорите, что я дочь капризная, но при этом анализировать меня без anamnesis vitae никак невозможно.Какбэ, не вижу логики.Для постановки диагноза данных, вроде, Вам хватило, а для анализа-нет... Что самость повстречали и с анимусом замирились-замечательно. Что же вас к нам привело? ---- Как интересно, вот уж не знала, что в рамках данного форума помогают мириться с Анимусом и встречаться с Самостью.Я, грешным делом, рассчитывала на подключение коллективного разума:)Иногда, знаете ли, есть такой пустяковый момент-рассказать кому-то.И получить от этого кого-то толчок к осмыслению под новым углом зрения.Приятная и полезная вещь.Рекомендую.

Лориот. Cпасибо Вам за ценные замечания и содержательную беседу. Дальнейших вам успехов.

Да не за что.Мне не сложно, я всегда рада:) И Вам успехов!

Продолжу свою цепочку)). Вчера возникло предположение о том, что переживание себя рыбой в этом сне - результат идентификации, сегодня оно не изменилось. Нарциссическая хищность инстинктивных драйвов может, вероятно, выглядеть уродливо (имею в виду этику/морализаторство), но рыба в этом контексте - это книга для любителя почитать, или крыжовник с куста, ни книга, ни крыжовник не могут сопротивляться по определению. Зачем идентифицироваться с крыжовником? Можно предположить, что привычка такая - анимировать собой пространство. Вывод: с родителями в детстве были большие проблемы))).

Можно предположить, что привычка такая - анимировать собой пространство. Вывод: с родителями в детстве были большие проблемы))). --- Ну а у кого же их не было? Сегодня с утреца попробовала ассоциативную цепь на рыбу.Вяленько пошла.Но среди прочего было:беременность, страдание, смерть. И мы так подходим к теме смерти. Во время третьей беременности был состояние почечной недостаточности.На 25ой неделе была готова попрощаться с бренным существованием во всех смыслах.Но у кошек 9 жизней, как оказалось.Следующая была дарована через 4 года в автомобильной катастрофе, где случилась перелом 4х позвонков и я чудом просто выжила. А в этом году умерла бабушка и родилась моя внучка.А недавно умер дед.А еще я оформила оставшуюся в России квартиру на имя старшей дочери(контекст действия-мало ли что со мной случится).Вот и спирали с рыбами.Пеликан-посредник между горним и дольним миром.Спираль-Вселенная.Странный сон для агностика со стажем величиною с жизнь.И по аффекту несоизмеримый с темой. Анимировать собой пространство...хм, понравилось.Самое то для шизоидно-депрессивного ребенка, каким я себе кажусь, когда вспоминаю себя в детстве:)

Loriot, заботясь о своих целях, как пеликан из Вашего сна, попробую продолжить свой ряд. Мозаично)) (Приняла к сведению анамнестическую вставку). Пеликан (как мне кажется - нарциссическая составляющая лебедя) со своим уродливым мешком, тем не менее, образ живучей востребованности в условиях естественного отбора - мешок так сильно похож на отвислое брюхо с такими же отвислыми сосками у много раз щенившихся уличных собак (каковых, вероятно, во Франции запросто так на улице не встретишь), что нельзя об этом не упомянуть. Еще пеликанья хищная целеустремленность и орлиный взор с высоты собственного "голодного" могущества, завершающаяся поглощением рыбы, отвисшим мешком и грузным хлопаньем крыльями - на эрегированную/опустошенную до и по окончании полового акта мужскую его составляющую. Рыба - сегодня еще подумала, что она обладает свойством аттрактивности для аппетита. Привлекательность/притягательность обычно берут на себя женщины, хищность и прицельность - мужчины. Хотя мужчине ну очень нелегко быть привлекательным, и специально никто этим заниматься не будет. Равно как и обычная женщина тренировать хищность навряд ли будет, предпочтет привлекательность полировать. Поэтому я предположила, что идентификация с рыбой - это идентификация с мужской аттрактивностью или как вариант - собственная аттрактивность служила и служит резервуаром для пополнения близкими мужчинами их пассивной притягательности. Поэтому собственная пассивная притягательность - жертва и "дохлая рыба", так как не своя. И агрессивно-хищный аспект образа пеликана - тоже, наверное, от мужчин в большей степени ожидаем, чем от себя. Еще пеликан, с его нацеленностью на необходимое и достаточное - хороший ресурс для "границ" в психотерапиях и вообще в любых психических взаимообменах. Сколько мне надо, когда уже хватит, где насыщение и чье. Не пойму - почему сексуальный характер ассоциаций. Кажется, что так проще и короче. Но еще и какая-то перверзность где-то маячит, чья-то.

Но еще и какая-то перверзность где-то маячит, чья-то. --- Чья-то.Моя, конечно:)Эксгибиционистический склад личности.В ответ на шизоидность в детстве(я считала, что мир существует только в поле моего зрения).Я себя не помню в возрасте 8 лет.Совершенно.Предпоследнее воспоминание-день рождения, 8 лет.Потом-уже 9. Пеликан-в высшей степени функциональная птица. Обвислые брюхи щенившихся не раз собак?Интересная ассоциация.К сожалению, не моя.Хотя, была бы очень удобна(чем я не раз щенившаяся собака?:)). Пеликан-маскулинный персонаж.Рыба-асексуальна. Пеликан-резервуар для рыбы. Мож, пеликан-мой звериный Анимус?Съел, гад, мою бедную рыбу...

:) Пеликан мне тоже понравился. Представляла себе эту красоту - летит пеликан сверху, на глади вод видит свое отражение, а внутри его - цель. Разбивает собой свою идентичность на множество дрожащих осколков, и только такой ценой (опираясь, не иначе, на устойчиво интегрированные идеи Винникота) добивается завершенности.

Да зачем нам педиатры, нам и без них нормально:) Да, пеликан хорош.Простим ему рыбу.