Значение и ценность деятельности
Автор: Minor, дата: пн, 30/04/2012 - 22:14 Анализ сновидений | Курилка
Понятно, что изначально профессия выбирается по способностям. Но потом становится важным деление на ценность и значение. Например, создал человек произведение искусства - это ценность, а значения вроде и нет, никто не умрёт, не останется голодным, если не увидит, не услышит, не прочтёт. Другое дело - значение, спасти человеку здоровье или жизнь, но и тут неувязка - спасённый оказывается каким-нибудь антисоциальным элементом. Дети, которые раньше бы умерли при родах от асфиксии, теперь достаточно легко спасаемы, имеют потом богатейший букет отклонений и жизнь их и жизнь близких превращается во ад. Тень ли это профессии или может другие объяснения найдутся?
Автор: шмульке, дата: вт, 01/05/2012 - 13:52 #83022
а у вас как с этим, с произведениями?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 01/05/2012 - 13:57 #83023
бездарь, Джекки же сказал, что только истинки способна как попугай. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: вт, 01/05/2012 - 20:27 #83077
"Становясь более могущественным, человек больше обременяет свою совесть". Из Жака Судо, любезно предоствленного Флейтой.
Чего и следовало ожидать - манифестация Тени.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 02/05/2012 - 08:47 #83105
Minor, тень чего? В чем более могущественным? В социальной реализации - профессии? Тогда это может быть тенью профессии, которая по содержимому (объемам, плотности и содержанию) конфликтует с тенью личности.
Ой, кажется, поняла один образ из одного лаконичного сна...
Minor, спасибо.
:) Что могу для Вас сделать, аналогично значимого?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 02/05/2012 - 08:51 #83106
Блин, запостила, перечитала и увидела отсутствие "ценного".
Дополняю. Кажется, в данном контексте ценность должна назначаться третьим лицом, в чью пользу производится значимая деятельность.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Fleita, дата: ср, 02/05/2012 - 10:21 #83112
не по своей же единоличной воле спасают таких малюток, ведь родители самую-то роль и играют. А родители ещё те, если учесть, что от осинки не родятся апельсинки. А факт спасения, конечно, Эго раздувает до небес.
---------------------------
Минор, сильно сужаете проблему. Асфиксия в родах, которую Вы привели в пример, с Луны что-ли берется? Страшно даже затрагивать тему сопровождения беременности и родовспоможения в нашем государстве. Тут Вам и Тень профессии - "духовные акушерки". А с другой стороны, противоположный полюс способствует выравниванию ситуации, какому-то движению...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: ср, 02/05/2012 - 10:27 #83114
Кажется, в данном контексте ценность должна назначаться третьим лицом, в чью пользу производится значимая деятельность.
---
Вот то-то и обидно, что произведениям искусства народы рукоплещут, а кто, действительно, от голода, от болезней спасает, никакого признания. У Чехова есть рассказ, забыла как называется, о певичке и об инженере. Певичка будь трижды Обухова и Вяльцева в одном лице, а толку от неё? А инженер мост построил и никакого признания, а мост-то куда нужнее, чем самые берущие за душу романсы.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: ср, 02/05/2012 - 10:32 #83115
Флейта, ни в коем случае не имею намерения сужать проблему, примеры, вероятно, близлежащие беру. Конечно, это проблема гуманизма, вернее, реализации на практике, что довольно часто несовместимостью сторон оборачивается.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: ср, 02/05/2012 - 10:34 #83116
муссон, заинтриговали просто в дым, спать не буду пока не узнаю, чей сон. А если скажете чей - это и будет аналогично значимое. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 02/05/2012 - 13:57 #83127
Чей сон? Текущей терапии.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 02/05/2012 - 14:01 #83128
а кто, действительно, от голода, от болезней спасает, никакого признания
-------------
)) Хулио все тот же Кортасар:
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ
Фамы способны на поступки, свидетельствующие об их крайнем
добросердечии: так, например, стоит фаму встретить несчастную надейку,
которая только что грохнулась с кокосовой пальмы, как он грузит ее в
автомобиль и везет к себе домой, где начинает ее кормить и всячески
развлекать, пока надейка не поправится и не решится еще раз вскарабкаться
на кокосовую пальму. После такого поступка фам чувствует себя очень
хорошо, он и в самом деле очень хороший, только ему не приходит в голову,
что через несколько дней надейка снова свалится с пальмы. И в то время как
надейка вторично свалилась, фам в своем клубе в прекрасном расположении
духа думает о своем участливом отношении к несчастной надейке, когда он
нашел ее под пальмой.
Хронопы, в общем-то, не добросердечны. Они спокойно проходят мимо
самых душераздирающих сцен, например мимо бедной надейки, которая не может
зашнуровать туфлю и стонет, сидя на краю тротуара. Хронопы и не посмотрят
в ее сторону, с интересом провожая взглядом какую-нибудь пушинку. С
подобными субъектами невозможно осуществлять благотворительных
мероприятий, именно поэтому руководство благотворительных обществ - сплошь
фамы, а библиотекаршей там работает надейка. Со своих постов фамы ощутимо
помогают хронопам, которым на это наплевать.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: ср, 02/05/2012 - 14:13 #83132
:) Самый сильный рассказ, на мой взгляд, как орёл фама заклевал, в тему о "россиянском" менталитете.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: ср, 02/05/2012 - 14:59 #83137
На самом деле, с произведениями искусства всё просто - не вложишь душу в создание - рукоплескать не будут. А вот, видимо, значимой деятельности ценности придавать и не стоит. Только душа-то ведь тоже вкладывается.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: марфа, дата: ср, 02/05/2012 - 15:01 #83139
ох МИНОР тема стара как мир,надо ли спасать неспасаемое,тяжеловатая для этого форума...Здесь интересна позиция государства на словах спасайте,на деле закрывают или отдают под коммерцию больницы,поставляют оборудование,которое не работает...короче Спарта,замаскированная под Афины...
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 02/05/2012 - 15:03 #83140
Вывод напрашивается сам собой - кому на самом деле нужна помощь, никогда о ней не попросит, потому что не знает, что она ему нужна и что возможна. Но поведение само собой же продуцируется.
Отсюда и польза третьих лиц.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 02/05/2012 - 15:07 #83143
А с мостами - не понимаю, почему неконкурентны с сопрано. Инженер тоже душу вкладывает в конструкцию, овеществленный страх. Только не каждый это осязает, впрочем, к восприятию сопрано этот критерий тоже абсолютно применим.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Dtkeyl, дата: ср, 02/05/2012 - 16:51 #83182
Кто это - Хулио Кортасар?
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: ср, 02/05/2012 - 16:57 #83185
http://julio-cortazar.narod.ru/
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 04/05/2012 - 08:09 #83361
Вывод напрашивается сам собой - кому на самом деле нужна помощь, никогда о ней не попросит, потому что не знает, что она ему нужна и что возможна.
---
Почему-то ровно наоборот вывод произошел: помощь должно и можно оказывать только в случае обращения нуждающегося за ней. И все программы гуманные - просто фамство.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: муссон, дата: пт, 04/05/2012 - 08:50 #83364
Ненавижу споры и противоречия, вот от души просто. Но уже отягощена)) пониманием того, что первой на арену выходит тень. Социализировала свою ненависть к спорам)).
Конечно, помощь неплохо бы рассматривать как нечто третье, реализуемое при участии двоих, с осознанным запросом каждого на взаимное участие. Для этого тому, в ком третье уже есть, приходится приложить усилия для того, чтобы тому, в ком оно есть, но как бы и нет, пришло в голову, что он в нем нуждается. Для этого нужно время и терпение со стороны того, в ком оно есть. Силой ничего не добьешься. Если время и терпение не работают, нужно больше времени и больше терпения - иногда нужна просто наглядная демонстрация хорошо работающей модели отношений с включенным третьим. И тогда есть надежда на то, что здоровые эволюционные инстинкты пробьют себе дорогу в том, в ком третье есть в потенциале, а не в работающем наличии. И он тогда даст понять, что ему это интересно и он себе такое же хотел бы. Но точно уже не будет падать с пальмы для того, чтобы его на машине катали и утешали за его недоделанность (потому что только благодаря этой недоделанности становятся оправданными и машина, и свободное время, и клуб, и хорошее настроение).
)) Я о здоровых.
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев
Автор: Minor, дата: пт, 04/05/2012 - 23:53 #83505
Узнаю интуитивный тип. :)
» Войдите или зарегистрируйтесь для отправки комментариев