Архетип неприятия или не знаю как назвать

Минор,а опишите какой-нибудь пример,чтобы уж совсем понятно стало...

Кира, может, и правда так не со всеми бывает, но вряд ли, скорее просто причины разные.

Знакомишься с человеком, общаешься какое-то время, а потом разные ценности, ну просто какие угодно выходят же рано или поздно на поверхность и общение сворачивается. Это далеко не обязательно конфликт, а просто понимаешь что слишком много чужого и ненужного и общих тем маловато и все переферийные. Например, подруги были какое-то время, потом одна доктор по химии по званию, а не по должности в 35 лет, а другая живёт именно живёт массовыми стереотипами из серии "чтобы всё было как у людей", занавесочки, дача на Рублёвке, всё в таком духе. 

Расхождение может быть любым, необязательно учёный и обыватель, похоже что всё это из области Персоны, но с другой стороны, далеко не всегда ведь разномастные Персоны разводят. Вот я и думаю, что это за архетип такой, который разводит до антогонизма. Без конфликтно, конечно, конфликт - другая песня. Тут, на форуме уже замечаю, хотя уж где бы казалось такое было бы уместно. 

Минор,по-моему,близких людей вообще очень мало и наверное,это нормально.Одиночество-это ведь тоже очень важная часть жизни. А этот ваш "антогонизм"-это как часть процесса-похоже на волну-притяжение/отталкивание...

Кира, да похоже и Юнг писал, что люди тем и живут, что притягиваются, отталкиваются, а почему одни навеки притягиваются, а другие отталкиваются - не написал! :)

Minor 2012-07-28 01:04:23
а почему одни навеки притягиваются, а другие отталкиваются - не написал!
 Минор, "навеки притягиваются"-это же почти- навсегда) Скажите честно,вы верите  в вечную любовь?

Кира, скорее в карму, вот как раз сейчас и проверяю есть ли она, только результат проверки ведь не только от меня зависит. :)

Минор,вы  загадочно отвечаете) Про карму- не знаю-но желаю вам,чтобы все прошло как надо...

Кира, подумала и решила, что вечная любовь и есть карма, но само слово "карма" больше подходит, потому что вечная любовь как бы ненависть не подразумевает, а без ненависти как такое масштабное мероприятие как любовь может пройти? :)

 Спасибо за пожелание! 

Кажется, догадалась в чём дело: это архетип Зависти, ведь недаром Кляйн  как один из базовых механизмов вывела. Вот, например, учёный, потому что лобные доли пашут на полную и всё второстепенное отметают, становится аскетом, но а так-то понимает, что обывательский комфорт тоже значение имеет, просто всего не охватишь и от второстепенного лучше отказываться, ну а обыватель ему завидует, потому что знает, что никакой от него, от обывателя пользы нет и никто его не зовёт. И чтобы не завидовать - расходятся.

Minor, а почему эта тема личностной несостыковки вас так волнует? Ну, разные люди, ну и что? Это же и интересно. Просто не надо другого как чужеродный элемент воспринимать (тем более – как врага). Иначе единственный подходящий для тебя человек окажешься ты сам.
А какой архетип стоит… Мне кажется, так вопрос ставить не вполне корректно. Какой стоит? Да разные стоят. И почему именно архетип, а не случайное ваше столкновение с подчинённой функцией другого?… В общем, за этим за всем стоит Личность во всех своих сознательных и бессознательных проявлениях. Со всеми своими половыми, возрастными, социальными, культурными и проч. различиями. Искать тут некий ключевой архетип – неблагодарное занятие (имхо, конечно)

Марша, понятно, что всё остальное имеет значение, почти всегда, почти всё многофакторно, но, согласитесь, бывают ситуации, которые можно объяснить только с точки зрения АП, а остальное имеет в сравнении второстепенное значение.

Само по себе расхождение или разрыв ведь не очень приятная вещь, поэтому и интересует, а тем более, что это же не тотально случается. С чужеродным элементом общение изначально невозможно, а тут человек постепенно чужеродным становится, вернее чужеродность всё больше проявляется с обеих сторон.

Minor 2012-07-28 11:29:23
бывают ситуации, которые можно объяснить только с точки зрения АП
 А почему архетип? Может, подчинённая функция будет удобнее для объяснения? Или вы за этими личностными разногласиями какие-то более "фундаментальные" структуры чувствуете?

Марша, от ПФ никогда никуда не денешься, а вот Архетипы вроде как более подвижны, поэтому с них целесообразнее что ли дело начинать.

Богиня зависти ведь есть, страшная до крайней степени, но чего-то её не особо упоминают, замалчивают, делают вид, что другое более актуально. Но Кляйн ведь не глупая была, иначе бы её работу забыли бы и не цитировали как первоисточник, на который опираются. 

Минор, решили сущности расплодить?

Ютта, на первый взгляд вроде да, даже продолжить хотела ту, да только уклон темы выходит совсем другой, чем в "Восприятии".

Ютта, (чтобы в Анатолиевой теме не писать). А Вам не приходит в голову, что кроме проекций есть ещё и видение того, что есть на самом деле?

Минор, чест слов, у меня нет желания вновь обсуждать - обсужденное.

Всего лишь показала.

И потом бесполезно ведь, вы просто хотите быть правой, а для меня не важно, кто готов услышать - услышит, кто нет - на нет и суда нет. И я беру во внимания, что чрез мое мнение просматриваются мои внутренние "заморочки". 

И еще честнее, присоединяюсь к Дмитрию с его посылом.

Ютта, ну не секунды не сомневаюсь, что Вас постоянно, только и делают что посылают, типаж такой, чьё мнение убогое никому не интересно, вот и затвердили то, что в свой адрес постоянно слышат. 

Признавали в детстве задержку развития? Поэтому так забеспокоилась, когда я первый раз об умственной отсталости написала?

Марша, может быть, действительно, редкостную ситуацию описываю, которой не у всех в опыте найдётся?

Грустно, что среди специалистов нейропсихологов встречаются такие неуравноввешанные дамы.

Адью, Минор.

Ну наконец-таки дошло. Vale. 

и не найдесь, это только в этой теме - адью.

Жаль.

Марша, и ещё мне кажется, что в последнюю очередь человек может признать, что завидует именно чёрной завистью. Во всяком случае, пока такого не встречала. Согласитесь, что при наличии такого дела в психике индивида, отношения не поддерживаются. Всё остальное вроде как легче перенести, чем зависть. Вражда, скорее на соперничестве строится, на условно равных возможностях, при вражде вроде как и перемирие возможно, а зависть как бы крест ставит на развитии отношений, по настоящему ведь завидуют тому, что никак недостижимо, а хочется. ПФ тут, конечно, причём, но не только, потому что на противоположных ПФ и наоборот самые неразрывные отношения строятся, удобно ведь вместе по жизни. :)

Не знаю, Минор, я Кляйн не читала (стыжусь). Поэтому рассуждать могу только из своего.
Мне кажется, что вы как-то сразу решили, что зависть. А, может, не она? Или, скорее, не только она. Зависть порождает неприятие, даже ненависть. Но если у людей разница в мировоззрениях, непреодолимая пропасть, то тут зависть - слишком плоское объяснение.
Я ещё почему к зависти осторожно отношусь как к объяснению. Есть такая популярная мотивировка: "Вы меня не любите? Да вы просто мне завидуете!". Конечно, неплохая рационализация. Но, как и любой защитный механизм, она ригидна и искажает реальность. Такой человек не может взять в толк, что никто ему не завидует, что его действительно просто не любят.
Зависть, конечно, да (всё же богиня Зависти - родная сестра Силы, Мощи и Победы!, т.е. не хухры-мухры). Но её одну как объяснение... Не знаю   Надо Кляйн почитать

Марша, прочтите, не пожалеете, совсем ведь область фундаментальная.

А зависть замалчивают больше всего, разве нет? 

"Есть очень сильные психологические причины того,почему зависть фигурирует среди "семи смертных грехов".Я бы даже предположила,что она бсс ощущается самым большим грехом,поскольку портит и повреждает хороший объект,являющийся источником жизни"-пишет Мелани Кляйн и цитирует Чоссера:-"Несомненно, зависить-самый худший из грехов;поскольку остальные грехи-это грехи против одной какой-то добродетели ,в то время как зависить-против всех добродетелй и против всего хорошего"..Получаются-просто адские глубины) Наверное,смягчить и преодолеть такой жуткий негатив- можно только с помощью любви / думаю я-с осторожным оптимизмом/..

Кира, большое спасибо, что нашли отрывок самый такой. 

Всегда пожалуйста,Минор. Тема интересная

Кира, вот именно из-за замалчивания зависти интересна, ну что угодно ищут, а такой вещи, которая ещё во младенчестве формируется как бы не замечают.