Архетип неприятия или не знаю как назвать

Получается продолжение восприятия людьми друг друга. До определённого момента можно общаться со всеми, с любым и каждым, но однажды замечают, что разные условия формирования являются непреодолимым барьером и общение либо на нет сводится, либо остаётся на уровне "здрасти - до свидания", только формальным. Вот я и думаю, а за этим какие архетипы стоят? Только Персона? Ведь кбсс-е одно на всех, понять и принять можно каждого и вдруг стоп, дальше "объезд".
Marsha 2012-07-29 10:46:03
Есть такая популярная мотивировка: "Вы меня не любите? Да вы просто мне завидуете!". Конечно, неплохая рационализация. Но, как и любой защитный механизм, она ригидна и искажает реальность. Такой человек не может взять в толк, что никто ему не завидует, что его действительно просто не любят.
Эт-то да, но у него находится другой круг просто напросто, ну хоть один человек, мать хотя бы. Как пример - уводит в сторону, иначе получается, что зависти не существует. А ведь она есть, только в иных ситуациях проявляется и, конечно, защитными механизмами вообще по полной маскируется, скорее просто-напросто вытесняется, поскольку уж очень рано была сформирована, во младенчестве.
 
Если зависть – такой сильный двигатель отношений, то можно и его позитивный аспект рассмотреть. Не будь зависти, не было бы стремления к достижениям… Зависть – двигатель прогресса.
Кстати, а существует ли реально белая зависть? Или это нонсенс?
Минор,у меня появилась ассоциация-Вот как раз о зависти ,помните, "Маленькие трагедии"-первоначальное название трагедии "Моцарт и Сальери"- "Зависть"-в последствии,Пушкин отказался от этого слишком прямолинейного названия..

Сальери:

Все говорят: нет правды на земле. Но правды нет — и выше. Для меня Так это ясно, как простая гамма. Родился я с любовию к искусству; Ребенком будучи, когда высоко Звучал орган в старинной церкви нашей, Я слушал и заслушивался — слезы Невольные и сладкие текли. Отверг я рано праздные забавы; Науки, чуждые музыке, были Постылы мне; упрямо и надменно От них отрекся я и предался Одной музыке. Труден первый шаг И скучен первый путь. Преодолел Я ранние невзгоды. Ремесло Поставил я подножием искусству; Я сделался ремесленник: перстам Придал послушную, сухую беглость И верность уху. Звуки умертвив, Музыку я разъял, как труп. Поверил Я алгеброй гармонию. Тогда Уже дерзнул, в науке искушенный, Предаться неге творческой мечты. Я стал творить; но в тишине, но в тайне, Не смея помышлять еще о славе. Нередко, просидев в безмолвной келье Два, три дня, позабыв и сон и пищу, Вкусив восторг и слезы вдохновенья, Я жег мой труд и холодно смотрел, Как мысль моя и звуки, мной рожденны, Пылая, с легким дымом исчезали. Что говорю? Когда великий Глюк Явился и открыл нам новы тайны (Глубокие, пленительные тайны), Не бросил ли я все, что прежде знал, Что так любил, чему так жарко верил, И не пошел ли бодро вслед за ним Безропотно, как тот, кто заблуждался И встречным послан в сторону иную? Усильным, напряженным постоянством Я наконец в искусстве безграничном Достигнул степени высокой. Слава Мне улыбнулась; я в сердцах людей Нашел созвучия своим созданьям. Я счастлив был: я наслаждался мирно Своим трудом, успехом, славой; также Трудами и успехами друзей, Товарищей моих в искусстве дивном. Нет! никогда я зависти не знал, О, никогда! — ниже, когда Пиччини Пленить умел слух диких парижан, Ниже́, когда услышал в первый раз Я Ифигении начальны звуки. Кто скажет, чтоб Сальери гордый был Когда-нибудь завистником презренным, Змеей, людьми растоптанною, вживе Песок и пыль грызущею бессильно? Никто!.. А ныне — сам скажу — я ныне Завистник. Я завидую; глубоко, Мучительно завидую. — О небо! Где ж правота, когда священный дар, Когда бессмертный гений — не в награду Любви горящей, самоотверженья, Трудов, усердия, молений послан — А озаряет голову безумца, Гуляки праздного?.. О Моцарт, Моцарт!

Minor 2012-07-28 04:10:13
Кажется, догадалась в чём дело: это архетип Зависти, ведь недаром Кляйн как один из базовых механизмов вывела. Вот, например, учёный, потому что лобные доли пашут на полную и всё второстепенное отметают, становится аскетом, но а так-то понимает, что обывательский комфорт тоже значение имеет, просто всего не охватишь и от второстепенного лучше отказываться, ну а обыватель ему завидует, потому что знает, что никакой от него, от обывателя пользы нет и никто его не зовёт. И чтобы не завидовать - расходятся

 Т.е. вы разошлись со своей подругой "чтобы всё как у людей", чтобы не завидовать ей?

А вы Клара, свои зависти осознаете-поделитесь опытом..

А вы, Вини?
А я первая спросила-у вас...вы же типа звезда-все знаете-научите нас сирых и убогих-мы внемлем вашим словам!
Marsha 2012-07-29 19:48:42
Кстати, а существует ли реально белая зависть? Или это нонсенс?

 существует - восхищение.
Так что-сами никогда не завидуете,Клара? Так вот от души-по черному?
wini 2012-07-30 15:00:55
А я первая спросила-у вас...вы же типа звезда-все знаете-научите нас сирых и убогих-мы внемлем вашим словам!

 Я - звезда??? Вини вы не проецируеет, как тут принято говорить последнее время!?
защищаете?
я вас понимаю, сама этим страдаю...

Да уж-с пониманием у вас в порядке)))

wini 2012-07-30 15:02:23
Так что-сами никогда не завидуете,Клара? Так вот от души-по черному?

 Вини, я подумаю. ей-богу, с разбегу не могу ответить.  А подскажите, как проявляется чёрная зависть? Это когда делают так, чтобы корова у соседа сдохла, а сами при этом не пошевелются свою корову завести? Или есть другие варианты?
Вы подумайте-подумайте-глядишь,чего и придумаете-всяко ж бывает-и безнадежные ситуации разрешаются..

Могу поделиться, что для меня было осознанием понять или "увидеть", что восхищение - это зависть.

А что, по-вашему, так безнадёжно?

Клара 2012-07-30 15:01:18
существует - восхищение.

 Мне тоже, кажется, что белая зависть  - это искреннее восхищение другим и чем-то у другого. Когда все-таки в основном положительные эмоции имеют место быть у завидующего белой завистью, пусть и с какой-то грустью.
сирых и убогих... в ярость стало быть пришли.
эх, ну не звезда скажем, а так звёздочка небольших размеров, чего уж там.
Минор, тему интересную подняли. Отсиживайте свои 15 суток и возвращайтесь!

А я по-чёрному завидовала, каюсь.

И по-белому, видимо, тоже. Если белая зависть это восхищение, то такое тоже было.
Ага,Клара,-вот и я говорю- светлая вы наша,небольших размеров,разве тема ваша-она ведь такая темная -страшно сказать-о зависти и неприятии и вдруг,вы в ней..просто безобразие какое-то!

Ну раз Вини не отвечает, то Марша, можно вас спросить. Как вы завидовали по-чёрному? Вы что-то делали или внутри переживали?

Нее, ничего не делала. Конечно, внутри переживала. По поводу того, что человек лучше меня дело сделал. Что он оказался талантливее (привет от Сальери).
Эту заразу отследить в себе очень сложно. Я теперь когда кем-то недовольна, или съязвить хочется по поводу кого-нибудь, я сначала себя на зависть проверяю. А не завидую ли я? Пока на эту тему порефлексируешь, как-то ситуация яснее становится. Негативный настрой по отношению к человеку сглаживается.

А у меня встречный вопрос. А удивляло кого-нибудь, что он вдруг стал объектом зависти? Вроде, завидовать нечему, а кто-то тебе завидует.
У меня есть случай, когда человек всё время говорит о зависти других, в результате у меня возникло подозрение, что сам завидует, не осознавая.  у меня чаще из серии:"Что вы мою жену обнимаете, я сам себе этого не позволяю!", -в принципе тоже зависть к тому, что может другой.
Но ведь так чёрти до чего можно договориться... Всё-таки интегрирование теневых содержаний не означает, что можно делать всё что хочется. нельзя же бить того, кто слабее.
Клара 2012-07-30 15:37:59
Всё-таки интегрирование теневых содержаний не означает, что можно делать всё что хочется. нельзя же бить того, кто слабее.

 А интегрирование теневых содержаний/прости господи/,уж точно не дает права на создание "козлов отпущения"/уж сколько написанно про это/
Кстати вспомнился Лев Гумилёв с его теорией пассионарности. Он писал, что какие-то этносы питают друг к другу неприятие,  а какие-то - дружелюбие.
wini 2012-07-30 15:47:25
А интегрирование теневых содержаний/прости господи/,уж точно не дает права на создание "козлов отпущения"/уж сколько написанно про это/

 Вини, вы о чём? Вы меня ни с кем не перепутали?

Торию пассионарности часто критикуют и кстати,она считается идеальным фундаментом для "коричневой "идеологии..

Перед судом стоит бродяга с бородой.
- Если вы совершили все, в чем вас обвиняют, - говорит судья, - то совесть у вас должна быть такой же черной, как ваша борода.
- Если судить о совести по бороде, - возразил бродяга, - то у вас ее нет совсем.


 опиум для народа..

Марша, так я об этом и говорю! Не все могут стать объектом зависти. У кого ни ума, ни таланта, ни социального положения, ни денег, ни физической красоты,  ни.... Так и нечему завидовать.