Архетип неприятия или не знаю как назвать

Dtkeyl, я иногда видела, как зависть возникает как бы на пустом месте. Поэтому вопрос и задаю. Ведь завидовать можно чему угодно. Тут господин Кобзон по тв признался, что часто кому-нибудь завидовал. Ему-то чего не хватает?
Иногда завидуют личной свободе, завидуют тому, что симпатию у кого-то человек ненароком вызвал. Даже тому, что цвет помады идёт (была свидетелем такой зависти).
Я сначала скептически отнеслась к теме зависти как архетипу. А теперь думаю, и правда, у неё такие глубокие механизмы. Она казалось бы ни на чём иногда появляется, причём иногда и у очень успешных людей, которые и красивы, и умны и ...далее по списку.

Marsha, в прошлых темах "зависть и ревность", "психология жадности", очень хорошо разобран этот феномен. Можно, конечно, некоторые моменты перетащить в эту тему, чтоб полнее и доступнее было.

Не знаю, Марша... Мне трудно представить зависть на "пустом месте", значит есть глубинные неосознаные мотивы у завистника, или проекции завистника на объект зависти.

Т.е. вы разошлись со своей подругой "чтобы всё как у людей", чтобы не завидовать ей?

---

Клара, извините, не сразу ответила. 

Ну конечно, не может же человек одновременно всё делать, приходится выбирать, Юнг так и писал, что энергия течёт в одном направлении.

В общем, именно зависть, а не что либо ещё, наличествует только когда не дано от природы нечто. Больше всего заметно это на примере отношения слабых в эволюционном отношении к сильным. Именно то самое стремление разрушить объект зависти.

Я вот думаю, что это за феномен такой - если, предположим, мужчина недурен собой и при этом в контакте автоматически, за секунду начинает  активно эксплуатировать свою способность создавать эффект близости, то он непроходимо глуп? или гомосексуален?.. 

Наверное, все-таки гомосексуален (подумала сейчас о тетках, которые так же обольщать начинают, для того, чтобы воду замутить и свою рыбу поймать при помощи другого, кормежка или кокетство, все в ход идет), раз уничтожает объект.

Наверное, это говорит о том, что переползти из подростковой психологии во взрослую можно только приложив нечеловеческое усилие. Можно, конечно, себя одеть в лохмотья или даже засунуть на Гоа, но заставить себя перестать влиять - это даже не знаю что нужно с собой сделать.

Как минимум - анализ пройти)).

Для Муссон.

Гм... Милая Муссон, ... Я  хотела вас спросить... Вы Все еще на меня сердитесь?....

эээ, нет, муссон, не всё так просто под луной, мы тут с коллегой на пару открытие века за выходные сделали и с Вами не поделиться было бы грешно. Гендера касается и его роли в жизни человека. Интересен Вам такой аспект жизнедеятельности хомосапиенсов?

Преамбула: как то Вы это... со счетов сбросили...самое качество, которое определяющее... автономию личности, стало быть, не учли...вот)))))

Dtkeyl 2012-08-20 18:17:17
Гм... Милая Муссон, ... Я  хотела вас спросить... Вы Все еще на меня сердитесь?....  Вопрос задан так, что предполагает согласие обеих сторон по поводу а) наличия отношений и б) временной их дисгармонии.

Может, переформулируете? Потому что затрудняюсь ответить.

Minor, :) Вы уверены, что сделали открытие века о роли гендера? Может, то, чем вы с коллегой занимались в выходные известно даже непросвещенным народам, и даже не только народам?

Затрудняетесь, Муссон... 

Спасибо. Понятно.

Я затрудняюсь переформулировать. Конечно - какие там отношения... Но Вы однажды обмолвились, что хотели мне ответить, но Вас отвлекли, вот я и подумала,... что требованием говорить более понятно,  употреблять меньше специфических терминов и оборотов речи, рассердила  Вас, потому, что с тех пор Вы не говорили мне, что хотели ответить, но Вас отвлекли...  

муссон, конечно уверена, гипотеза подтвердилась, научная новизна и практическая значимость доказаны. Щас приду в себя и напишу что да как, если интересно, конечно. 

Напрасно смеётесь, с половой близостью никак не связано.

Dtkeyl, признаться, я не помню - на какой Ваш вопрос я не ответила по причине того, что, вероятно, меня отвлекли, и в какой теме это было. Если он по-прежнему актуален, задайте еще раз, отвечу.

Требованием говорить более понятно, употреблять меньше специфических терминов, скорее, рассмешили, потому что я этим и так постоянно занимаюсь)).

Minor, думаю, интересно не только мне, так что смело пишите.

Кстати,  упомянутый в другой теме термоядерный ресурс, как оказалось, был пущен на благие научные цели? 

Муссон, сам источник термоядерного синтеза, гениальность ведь заразна)))

:) Minor, я вижу, Вы от себя в восторге. Не томите уж, позвольте разделить Вашу радость от научного открытия.

гениальность ведь заразна)))
=
Да ладно,- у Вас иммунитет. Ухожу...ухожу...

муссон, прошу прощения, позже, хорошо?

Ухожу...ухожу...

---

Ну Вы испугались! Сказала же что не брошу, не бойтесь, я слов на ветер не бросаю, не какая-нибудь там тёлка...

Ок.

муссон, а как же, вклад в науку голову кружит чрезвычайно сильно, и сравнения не подобрать.

Суть в следующем: экономически не выгодно и временно затратно, а следовательно не эффективно, воспринимать индивида по гендеру. Почему это так? Потому что на первый план всегда выходят индивидуальные особенности каждой конкретной личности, они не могут не выходить, а гендер, соответственно, вторичен. Любые ожидания, установки сориентированные на восприятие по гендеру получается, что просто введут в заблуждение воспринимающего. Иными словами, у индивида существует иерархия проявлений, в которой на первом месте находятся индивидуальные особенности общечеловеческого свойства, а на втором уже может быть что угодно: гендер, национальные, возрастные, психофизиологические проявления.

 

:) Minor, информации явно недостаточно (мне, по крайней мере ))). Подробностей хочется.

муссон, подробности везде валяются как листочки, стоит лишь обратить внимание. Главный принцип - не нарушать иерархию собственного восприятия. Пример обязательно приведу попозже, в исследовании длинные очень, там же всем требованиям надо удовлетворить, чтобы цитируемый индекс возрос, а сократить пока не получается.

Вам как больше подойдёт: на выборке или для личного использования?

 Потому что на первый план всегда выходят индивидуальные особенности каждой конкретной личности, они не могут не выходить, а гендер, соответственно, вторичен.
===
Переведу для русских- "Телка с кентом- это не обязательно,- шпиливили.
Могут и просто о чем нибудь разговаривать."
На нобелевку не тянет,- но для работника ботанического сада- неплохо. 

На нобелевку не тянет,- но для работника ботанического сада- неплохо. 

---

Ваша фамилия случайно не Сальери?

Фамилие мое слишком известное...чтобы направо- налево сообщать.
Зовите- Волков.

Шутки-шутками, а открытие, конечно же в стороне лежит от Ваших измышлений, где всё об одном. Мне просто никак не удаётся сократить объём и вроде это надо, и это, ну ничего, ещё немножко и выплывет необходимое содержание.

Ну- тужьтесь. Будем ждать.

Minor 2012-08-21 12:02:31
Вам как больше подойдёт: на выборке или для личного использования?
Minor))), у Вас теперь хлопот прибавилось, в связи с открытием, так что ради меня не трудитесь. Я в общей очереди.

муссон, вот, пожалуйста, на живом примере: есть тут некий Vervoleg, может когда замечали, может помните. Так вот, сколько раз ему на фундаментальные истины глаза открывала и что Вы думаете? Нет, чтобы за ум взяться и слушать, что ему говорят и жизнь свою наладить как положено, так и воспринимает, исходя из установки, нарушающей иерархию проявлений: раз тёлка сказала, то зачем её слушать. Это и есть искажение, ведущее к потерям разного рода, слушал бы - жил как король, а так - дни его сочтены. 

Это, конечно, апофеоз бессознательности, когда такие простые установки не оттормаживаются. А у более сознательных такое тоже проскальзывает когда, вместо того, чтобы индивидуальные проявления воспринимать, является стереотип: то гендер, то возраст, то национальность. Гендер, конечно, чаще карты путает. Суть же в том, чтобы всё время напоминать себе, что прежде проявится индивидуальность или общечеловеческие какие-то качества.