Проблема осознования бессознательных содержаний
Еще можно стараться осозновать свои желания, влечения к чему-либо, то есть искать бессознательную причину этих желаний, а так же отслеживать исток потока мыслей.
А как?
На мудрость организма человека условно "цивилизованного", ведущего современный немудрый образ жизни и получившего немудрое образование и воспитание, полагаться, имхо, опрометчиво. Связь с инстинктами-то "кривая"... Кроме того, "организм" не заинтересован в осознавании и будет сопротивляться этому процессу, чтобы сохранить то, что есть.
В ходе индивидуации без "другого"/Другого (Лакан) не обойтись.
Не помню уже где, прочитала, что ей нельзя часто пользоваться,
Раз в день можно.
А как?Видимо, вам не хватает большей степени самосознания. Может, вам надо побольше уединяться, больше интроверсии и размышлений, тогда получиться сконцентрироваться непосредственно на динамике психе.
Вы в другой теме на Мамардашвили сослались. Я там в диалоге с Джеком уже упомянула «Психологическую топологию пути». Правда, желательно перед этим семь томов Пруста прочитать. Но, если понравится, то это (и Пруст, и Мамардашвили) великолепнейшее пособие по работе со своими воспоминаниями. Прустовское «реализовать впечатление» - это ж целая психотехника! Правда, это требует времени и мужества.
Наконец, если речь идет о бесс-м как забытом, то тут мнемотехники помогут. Есть способы работы с автобиографической памятью.
Ну, а если в глубины личности спускаться, то тут, мне кажется, без работы с психологом не обойтись. Эт-то дело такое…
От этой "самостоятельной работы" как-то очень повеяло социальной изоляцией и аутоэротизмом. На мудрость организма человека условно "цивилизованного", ведущего современный немудрый образ жизни и получившего немудрое образование и воспитание, полагаться, имхо, опрометчиво. Связь с инстинктами-то "кривая"... Кроме того, "организм" не заинтересован в осознавании и будет сопротивляться этому процессу, чтобы сохранить то, что есть.
Сорелла откуда такие выводы?
А "другой" - это аналитик?
"И почему я зациклилась на том, что можно узнать что-то только через сон..."
Любое творчество является выплёскиванием бессознательных содержаний наружу. Только творчество должно быть "от души" :)
Хотя я всё таки считаю самым сильным способом работы с бессознательным - осознаные сновидения. Ты как бы находишься в области бессознательного, но при этом в осознаном состоянии! Можешь на прямую спрашивать интересующие тебя вопросы и т.д.
Клара, ну а как же знаменитая «Психопатология обыденной жизни» Фрейда? Оговорки, ошибочные действия, забывания и проч.? Это ж чистое проявление бсс-го в быту! Вы в другой теме на Мамардашвили сослались. Я там в диалоге с Джеком уже упомянула «Психологическую топологию пути». Правда, желательно перед этим семь томов Пруста прочитать. Но, если понравится, то это (и Пруст, и Мамардашвили) великолепнейшее пособие по работе со своими воспоминаниями. Прустовское «реализовать впечатление» - это ж целая психотехника! Правда, это требует времени и мужества. Наконец, если речь идет о бесс-м как забытом, то тут мнемотехники помогут. Есть способы работы с автобиографической памятью. Ну, а если в глубины личности спускаться, то тут, мне кажется, без работы с психологом не обойтись. Эт-то дело такое…
Marsha, оговорки и прочее не проходят без внимания, спасибо. А вот про "реализовать впечатление" можно поподробнее?
В свои глубины я уже спускалась, с аналитиком работала. Мне видимо хочется развить свою фантазию, зашибленную на каком-то этапе.
В ходе индивидуации без "другого"/Другого (Лакан) не обойтись.
»Все "другие" ведь могут подойти?
Верна ли мысль, что конечно, психоаналитик , работа с ним, лучше , но если его нет, то все отношения несут большую бессознательную нагрузку....
Важно не перегрузиться и балансировать между вовлеченностью в различные виды проекций и идентификаций и аутоэротизмом :)
Любое творчество является выплёскиванием бессознательных содержаний наружу.
Согласна. А если они не выплёскиваются?
Sorella 2012-08-09 16:43:45 От этой "самостоятельной работы" как-то очень повеяло социальной изоляцией и аутоэротизмом. На мудрость организма человека условно "цивилизованного", ведущего современный немудрый образ жизни и получившего немудрое образование и воспитание, полагаться, имхо, опрометчиво. Связь с инстинктами-то "кривая"... Кроме того, "организм" не заинтересован в осознавании и будет сопротивляться этому процессу, чтобы сохранить то, что есть.
Сорелла откуда такие выводы? А "другой" - это аналитик?
Прежде всего, непосредственный эмоциональный отклик на текст. Все сама, сама с собой, сама для себя... уроборос... Так и представилось - книжки вокруг, мысли, фантазии - и никого живого рядом... тоскливо стало и одиноко от этой картинки...
Про искаженность связи эго-сознания с телесностью у современного человека со средним образованием (как минимум) - общее место. Увы, опыт - жизненный и профессиональный. В глубинной психологии тьма текстов по поводу сопротивлений и защит.
Другой - не обязательно аналитик. Близкий по духу и душой человек (если есть такой...).
Видимо, вам не хватает большей степени самосознания. Может, вам надо побольше уединяться, больше интроверсии и размышлений, тогда получиться сконцентрироваться непосредственно на динамике психе
Джек а как вы различаете, что это не интеллектуальная эквилибристика, а самоосознание?
Согласна. А если они не выплёскиваются?
Значит вы просто не умеете из готовить
Ну хорошо, есть у меня другой и даже другие. Как они могут мне в этом помочь?
Все "другие" ведь могут подойти? Верна ли мысль, что конечно, психоаналитик , работа с ним, лучше , но если его нет, то все отношения несут большую бессознательную нагрузку....Не все. Для самопознания особо важен рядом человек, способный побыть "живым зеркалом" для Вас, отражающим так сказать "междустрочные подоплеки". Не каждый это может, даже если захочет. Не каждый скажет то, что есть, даже если хочет и может. Например, пожалеет или решит, что сохранить добрые отношения важнее.
В этом смысле анализ - специально для этого сделанные условия. Но и аналитик время от времени может увязнуть в своих "слишком человеческих" реакциях и реагировать непрофессионально.
Аналитические отношения тоже нагружены бсс переносом и контреперносом, но там хоть есть возможность это не отреагировать-выплеснуть а трансформировать-решить.
И, конечно, аналитик аналитику рознь. Живое зеркало смыслов - это часть материнской техники, которой аналитики часто владеют хуже, чем отцовской, недооценивают ее, иногда до "слепого пятна".
Значит вы просто не умеете из готовить
Ага! в этом и вопрос, как научиться их готовить?
Сорелла, не знаю, как там у маленьких, завистливых терапевтов водиться, но выдающиеся психотерапевты переживали опыт индивидуации, прямо вступавший в конфликт с социумом. Ваше "имхо" пустозвонство психотерапевта-неудачника, который получил бумажку и мнит себя мудрым и воспитанным работничком, хотя ничего не представляет из себя, кроме важной персоны. Так ваша мудрость организма (видать, проблемы у вас были с организмом, раз такой акцент делается), которую вы оставите своему окружению в его культурной памяти, такая незначительная, что останется не замеченной, вы просто паразитируете на чужих идеях, но сами никогда не подниметесь выше своей "человеческой", заурядной индивидуации и не оставите ничего ценного обществу, в отличие от Юнга, которого вы принижаете, что можно понять.
Живое зеркало смыслов - это часть материнской техники
а можно раскрыть, что это за живое зеркало смыслов?
да у меня два высших образования, сойдёт?
у меня всё нормально. :-) Муж, дети, семья, работа. Я и не сомневалась. Только замечу - все, что вы перечислили как достижения - снаружи. А что внутри - Вы пишете:.Клара 2012-08-09 17:11:39
Может сама я не очень живая?Этого я не знаю, Вам виднее... Но "затык в творчестве", наверное, - не без внутренних причин.
"Творчество" бывает и защитной деятельностью... не знаю, как у Вас...
да у меня два высших образования, сойдёт?Ну и как, это помогает?
"Сойдет" для чего?
Клара 2012-08-09 17:17:16
что это за живое зеркало смыслов?"Живое" - значит эмоционально окрашенные реакции. "Зеркало" - это значит человек говорит или невербально возвращает Вам то, каким он ВАС воспринимает, сам при этом отходит на второй план. "Смыслов" - он также сообщает, что ЗНАЧИТ для него то, что Вы - "такая" или "сякая", (не) делаете того-то и т.п. Происходит взаимообратный диалог, в котором накапливается ряд разнообразных акций - реакций - интеракций, то есть формируется содержание отношений, то бишь смысл.
Это - работа символизирующей функции "достаточно хорошей матери" по отношению к ее младенцу. Если был ее дефицит, психотерапевт определенным образом может существенно его восполнить.
"Творчество" бывает и защитной деятельностью... не знаю, как у Вас...
Да, у меня был такой вид творчества, который исчез после анализа и сейчас не тянет.
Ну то, что я пишу про неживая,это же может быть и привычным обесцениванием. Что затык не без внутренних причин тоже понимаю, значит самостоятельно не добраться?
в этом и вопрос, как научиться их готовить?
На самом деле может банально техники не хватать. Не все же в художественных школах учились... многие банально стесняются взятся за кисть или перо. Моя пятидесятилетняя свекровь недавно пошла учиться живописи, так её так попёрло! Она сама говорит, что не думала, что в ней столько идей для творчества было!
Очень советую посмотреть на эту тему корейский фильм "Поэзия". http://my-hit.ru/film/12648
Попробуйте начать Мамардашвили «Психологическую топологию пути». Если покажется мало, на Пруста перейдёте. Хотя бы «По направлению к Свану» для начала. А там как пойдёт. Литература на любителя. Причём, как я заметила, совершенно не зависит ни от профессии, ни от пола и возраста, ни от образования. Просто кто-то может это читать, а кто-то не может. Если это ваше, то войдёте в транс и все тома осилите быстро.
Я почему именно эти книжки советую. Мне показалось, что это великолепный учебник по работе со своими воспоминаниями, своим опытом. Поиски утраченного времени – поиски себя. Остановить впечатление – это то, что делает Марсель, когда ощущает вкус пирожного и чая (наверное знаете, знаменитый эпизод). Работа со своей памятью. Но не операциональной, а памятью-сознанием, как называет Мамардашвили.
Можно вопрос, а какими видами творчества вы пробовали заниматься? И, связана ли ваша профессия с творчеством?
Про искаженность связи эго-сознания с телесностью у современного человека со средним образованием (как минимум) - общее место. Увы, опыт - жизненный и профессиональный.
Я поэтому написала про образование - в общем-то пошутила.
Сойдёт для чего? Для самостоятельной работы? Или ничего не сойдёт?
Можно вопрос, а какими видами творчества вы пробовали заниматься? И, связана ли ваша профессия с творчеством?
Писала стихи. Пела и играла на гитаре, но всё как-то в пол силы.Сейчас пробую рисовать - почему-то очень хочется, но выходит неособенно. Может сверхтребовательность включается...
Профессия не связана, сугубо техническая.