Треп.
=
Мне кажется, когда предлагают беречься модерации - это уже п...ц.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
Но вот это свойство людей...наверное -самое..
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
=====
Удобно. Нет человека - нет ни вопросов, ни сомнений.
Господи! Неужели непонятно? Отсутствие-присутствие, - это выбор самого
человека. А вот позволять относиться к себе с пренебрежением - это
плохая привычка. За позор избирательности мер модерирования - ответственность на всех. И на нас с Вами.
Мне противно,что я забыл об "этой мелочи" .
===
Что? Опять оценка?
... К тому же положительная...оценка-то... почти... Э-эх...
Господи! Неужели непонятно? Отсутствие-присутствие, - это выбор самого человека. А вот позволять относиться к себе с пренебрежением - это плохая привычка. За позор избирательности мер модерирования - ответственность на всех. И на нас с Вами. Мне противно,что я забыл об "этой мелочи" .Ну просто "кровь его на вас и на детях ваших...", не меньше, да? Олег, вот Вы завелись, потому что вспомнили о постыдной "мелочи" - необъективности модерации и "забывчивости" форумчан, и пытаетесь втянуть в свой кризис меня (поскольку здесь сейчас мы с вами разговариваем) и других участников форума. Но сегодня я как будто "логичная" и "отстраненная", как никогда. А Вы объективны ли? Вы необоснованно заключаете и все время повторяете, что ник "Минор" заблокирован бессрочно именно по просьбе эксперта. Может быть. Но где доказательства? Я перечитала все с учетом обсужденного уже к ночи в модерации и в правилах форума и вот что увидела: Вы призываете администарацию вернуть Галине ее постоянный ник и этим доказать свою лояльность. Обвиняете участников форума в молчаливом согласии с бессрочным баном. Проецируете на Минор травму отвержения. В Вашем сне, девушка кидалась бутафорией в Вас, но, если проводить параллель с Минор и форумом, на чем Вы так настаиваете, то Минор на форуме кидалась не только в Вас и не бутафорией, заметьте. И Вы думаете, что это, конечно, не повод запрещать навсегда девушке присутсвовать на форуме, что "палку перегнули". Но может ли девушка извлечь из этого опыта хоть какой-то урок? Так или что-то еще? Это в качестве обратной связи. ---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
=====
Не так.
Чувство \ этика\ у меня, как и у Вас - подчиненная функция.
Я упустил из виду, что меня волнует ситуация с этим "бессрочным баном".
Вас я никуда не втягиваю.
==
Но сегодня я как будто "логичная" и "отстраненная", как никогда.
=
Ну, а я помимо логики - чувствую неправильность бессрочного бана и
того, что нас не поставили в известность о существовании такой меры.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
==
Или неумышленным упущением участников привыкших приспосабливаться
ко всему на свете.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
==
Не знаю.
Наверное кому то это не важно. У меня есть потребность разобраться
в этом вопросе- я разбираюсь. За себя решайте сами.
в этом вопросе- я разбираюсь. За себя решайте сами.
---
Я честно попыталась Вам помочь разобраться, если заметили, если не заметили, перечитайте две последние страницы темы и сделайте выводы. Админ огласил свое мнение.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
===
Cпасибо.)
====
Админ огласил свое мнение.
==
Ну и хорошо. Прекратим этот разговор.
Говорят - Панин в спектакле лучше играет, но я не видел.-----------------------------------------похоже"следак"тоже попал в "зону психологической разгрузки"...
==
Такое бывает. Человека вдруг прорывает, -и он припоминает людям все,
вплоть до не купленного в детстве паровозика.) Здесь главное - не попадаться
на пути поворотного крана.)
все ж очень интересно, кто как видит, с позиции юнгианской, символически, метафорой - бессрочный бан?
я вот не согласна, что это полное отторжение, и это буквальное понимание.
аналогии?
- (или великое отлучение, ἀνάθεμα) — налагается высшей церковной инстанцией, применяется к отступникам и еретикам. Анафема имеет неопределённый срок действия и предусматривает запрет на любые связи церкви с отлучённым.
- Запрещение (или малое отлучение, ἀφορισμός) — налагается церковной властью регионального или местного уровня (в православии — епископом), главным образом, за нарушение церковных правил и за отступление от заповедей, состоит во временном запрете на участие в религиозных церемониях, на и .
- — применялся, главным образом, в западных христианских церквах. Представляет собой отлучение от церкви не отдельного прихожанина, а сразу большой группы: деревни, города, области, или даже государства. На территории, находящейся под интердиктом, не работали храмы, не проводились религиозные праздники, не отправлялись обряды (, , и прочее).
- Лишение общения — у исключение из организации крещёного члена. Осуществляется по заключению . Применяется в тех случаях, если свидетель Иеговы совершает тяжёлый грех и не показывает (с точки зрения старейшин — участников правового комитета) плодов раскаяния. Аналогичная мера взыскания применяется в случае .
В этом смысле попытка отменить бессрочный бан в этом конкретном случае (!) может быть рассмотрена как попытка лишить Минор позиции "жертвы" и "переиграть" сценарий заново в свою пользу.
Если бан Минор не отменят, сценарий все равно разворачивается: Верволег выступает сейчас в роли "спасателя", роль "агрессора" навязывается Суппорту, в дальнейшем "спасатель" станет "жертвой" "агрессора", и цель достигнута - сценарий переигран как надо.
Примечательно, что информация о том, что Минор может вернуться на сайт под другим ником, "спасателем" игнорируется, как если бы речь идет не о никах-сменяемых масках, а о том что другой ник=другой человек. А та ситуация "закрепится", такскать, в анналах навсегда, станет "легендой". Это еще хуже.
К сожалению, известно, что такой сценарий очень живучий, широко распространенный, с трудом трансформируется, так как приносит много бессознательных дивидендов. Очень многие люди, в том числе с проблемами зависимостей, многократно проживают его в течение жизни с самыми разными партнерами - в семье, на работе, с приятелями...
Вас я никуда не втягиваю.Всё-таки втянули.
Предлагаю, во-первых, еще обсудить, чем же все-таки отличаются понятия "креативный" и "агрессивный".
Во-вторых, пара слов о "лице" участника и "лице" сайта. На кураевском форуме, где меня забанили по непонятному для меня недоразумению, есть определенное требование - подписываешься своим настоящим именем или псевдонимом, как хочешь, но в качестве аватарки запрещены произвольные картинки или изображения животных - или своя личная фотография или никакая. Это ограничивает проявление личностью своих теневых сторон и ставит человека перед ответственностью за свое поведение в публичном месте но, конечно, несколько стесняет в обсуждении "неудобных" вопросов (что, может быть, удобнее делать инкогнито), для которых, правда, выделен все же раздел на форуме. Для Ленда это не вариант, здесь более свободные требования к никам и аватарам, но ведь можно зарегистрироваться под своим именем и ответственно выступать от своего лица? Анатолий, например, так и поступил. Ник Minor, при желании, легко перевести в кириллицу (Минор), в Minor-01, Minor-02, Minor-03.... разве это поменяет суть для всех?
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).
С моей точки зрения, Верволег и Минор разворачивали в общении на форуме сценарий "жертва- агрессор -
У меня тоже было всегда ощущение от какого-то такого сценария общения Олега и Минор.Sorella 2012-11-11 09:59:36
Примечательно, что информация о том, что Минор может вернуться на сайт под другим ником, "спасателем" игнорируется,...Видимо, жертве требуется уже лигитимность и поддержка этого сценария на форуме, и сейчас не хватает "таких отношений".
"Сталкиваясь с проблемами насилия, психологи подчас не проявляют должного мужества и облегчают свою задачу, ограничиваясь набором латинских слов и разговорами об агрессии и торможении последней. Агрессия — понятие нейтральное, слово, перешедшее к нам из латинского языка и означающее не что иное как «нападение». Очевидно, что нападение как таковое не покажется самым тяжким человеческим грехом, если сравнить его с удовольствием, которое получают некоторые люди от насильственного пресечения намерений другого человека, попадая порой, образно говоря, в яму, приготовленную для ближнего. Уверены ли психотерапевты в том, что избегают злоупотребления этим? Скажу мягче: психологические знания могут стать оружием в руках терапевта. Я уже указывал на то, что значение психологического насилия растет по мере падения «популярности» физического. В такой ситуации психологи могут бессознательно оказаться людьми, занятыми психологическими манипуляциями, в частности, с пациентами и близкими. Психотерапевт в любом случае использует психологическое давление, силу и должен стараться делать это во благо человека, иными словами, служить эросу, но, увы, весьма часто на первый план выступает архетипическая тень. Получается, что вред от психотерапевтической деятельности может быть равен желанию помочь пациенту"/Гуггенбюль-Крейг А. Благо Сатаны. Парадоксы психологии. — СПб., 1997/
--------------------
Я во многом согласна с Олегом и считаю,что подавления, запреты и бессрочные ссылки-никогда и ни в чем не помогают, не решают проблему/а уж тем более на уровне-целого/ - только лишь усугубляют негатив - а по сути- лишают возможности живому, естевственному и творческому духу развиваться и проявляться. Без свободы- творчество,креативность-в принципе- невозможны-это неприменное условие.Да- свобода может переходить в произвол-социально, вас от этого защищают законы/в данном случае-правила форума/ Но как и любые правила-они несовершенны и все усредняют-и тут часто и очень легко- можно забыть о живом и уникальном. И самое главное-может быть, прав был Пушкин,когда написал?
-И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободуИ милость к падшим призывал.
я вот не согласна, что это полное отторжение, и это буквальное понимание.
аналогии?
====
Я не вижу, что Вы несогласны.
Вы не даете - своего взгляда, своей метафоры.
====
(или великое отлучение, ἀνάθεμα)
===
Похоже)).
Но все же это больше напоминает лишение человека - лица, голоса и права
на существование.
==
С моей точки зрения, Верволег и Минор разворачивали в общении на форуме сценарий "жертва- агрессор - спасатель".
==
Знаете, я этот вариант обдумал еще во время бана Минор.
Не запустил ли я в Минор какого-то демона противостояния?
Но потом понял, что это выбор самой Минор, ей просто хотелось уйти
с "песней". Я успокоился и про этот случай забыл.
Раздражение на Лахесис с Суппортом я приписал именно чувству вины за
дразнение Минор. Поэтому промолчал.
====
Всё-таки втянули.
Предлагаю, во-первых, еще обсудить, чем же все-таки отличаются понятия "креативный" и "агрессивный".
===
Ой, Флейта, не хочется...
=====
Во-вторых, пара слов о "лице" участника и "лице" сайта. На кураевском форуме, где меня забанили по непонятному для меня недоразумению, есть определенное требование - подписываешься своим настоящим именем или псевдонимом, как хочешь, но в качестве аватарки запрещены произвольные картинки или изображения животных - или своя личная фотография или никакая. Это ограничивает проявление личностью своих теневых сторон и ставит человека перед ответственностью за свое поведение в публичном месте но, конечно, несколько стесняет в обсуждении "неудобных" вопросов (что, может быть, удобнее делать инкогнито), для которых, правда, выделен все же раздел на форуме. Для Ленда это не вариант, здесь более свободные требования к никам и аватарам, но ведь можно зарегистрироваться под своим именем и ответственно выступать от своего лица? Анатолий, например, так и поступил. Ник Minor, при желании, легко перевести в кириллицу (Минор), в Minor-01, Minor-02, Minor-03.... разве это поменяет суть для всех?
==
Флейта.
Ну вот мне не хочется разделяться на Персону, Тень, тенюшку...
Какой есть - такой есть. У нас же вроде цель- интеграция?
Мне клоны не нужны - я и так скажу или разыграю, - то что мне нужно.
Найду способ.
===
А чтобы рассуждать нанес ли бан травму Минор,надо быть самой Минор...
==
Что вы все на Минор заклинились?
Эксперт охраняющий свой авторитет и заинтересованный в нем по понятной
причине, совмешает это с модерированием. Появляется еще и прецендент
бессрочного бана, блокировки. Окончательно становится понятно, что Правила сайта - это фикция. Все молчат. Я злюсь, но тоже молчу,
потому что Минор наваляла тут не по детски. Но все же понимаю, что этот
вопрос нужно поднять. Он связан не с Минор, а с самоуважением.
=====
Sorella 2012-11-11 09:59:36
Примечательно, что информация о том, что Минор может вернуться на сайт под другим ником, "спасателем" игнорируется,...
Информация не игнорируется, она - просто не волнует.
Вообще не понятно для чего блокировать ник и разрешать создать новый?
Унизить? Но это какой то бред. Я бы не зашел под новым ником.
Вообще не понятно для чего блокировать ник и разрешать создать новый?Например, чтобы дать возможность перейти в другое амплуа.
---
"Говори, чтобы я тебя видел." (Сократ).